「エルおじ速報」移転しました!
https://dq10.news

プロデューサー夜話みんなの感想






356: 2019/07/09(火) 22:44:18.30 ID:RfxuZBfud
ちょっとは姿勢がマシになってるのかもな
まだ少しも反映されてないし疑いしかないが

 

364: 2019/07/09(火) 22:45:03.99 ID:Lf2iKZNT0
暗にドラクエ10サービスあぶない宣言来てるぞ

 

365: 2019/07/09(火) 22:45:05.34 ID:BuACjUYl0
どう考えても売り上げも費用も下がってるだろ

 

366: 2019/07/09(火) 22:45:07.00 ID:hen+2o5r0
スクエニとしてはFF14に力を入れたいと

 

374: 2019/07/09(火) 22:45:49.91 ID:Pjqv5c7Wa
これジェム山の言い訳タイムか?

 

393: 2019/07/09(火) 22:47:32.79 ID:mTeIHzST0
>>374
それがPの本業
買いたくなるコンテンツを用意してなければジェムも売れないわけで

 

435: 2019/07/09(火) 22:51:20.09 ID:Pjqv5c7Wa
ガチでジェム山だったか

 

378: 2019/07/09(火) 22:46:15.11 ID:FPNzp0XI0
売上ふやすの頑張りますって消費者にいう意味

 

382: 2019/07/09(火) 22:46:31.86 ID:0ihw6O5R0
みんなもっと便利ツールでジェム買ってくれってことだな!

 

395: 2019/07/09(火) 22:47:37.73 ID:gzYLLewg0
重課金してもいいがコンテンツがスカスカじゃしょうがないぞ

 

457: 2019/07/09(火) 22:52:14.46 ID:ThssPkzo0

課金要素→増えてる
冒険者→減ってる
継続特典→ショボい

全部言い訳するだけでゲーム内は何も変わらない

 

482: 2019/07/09(火) 22:54:10.59 ID:9IPhyTeV0
青山「月額はかえない」

 

499: 2019/07/09(火) 22:55:12.55 ID:39x2XtNV0
アイテム課金寄りか
今回の絞りで2%分担保できそうだったんだな

 

480: 2019/07/09(火) 22:54:04.99 ID:imINYFG50
よっしゃ課金パターンガンガン増やして利益上げていこうや!!!

 

520: 2019/07/09(火) 22:56:41.16 ID:5/YCnraY0
時間短縮アイテムきたああああああ
課金ゲーの開幕だああああああああああ

 

526: 2019/07/09(火) 22:56:53.88 ID:tO8grY6A0
時間短縮って何や

 

528: 2019/07/09(火) 22:57:00.65 ID:skytl706K
時短なんだろ

 

531: 2019/07/09(火) 22:57:04.95 ID:paAuz4Sd0
経験値倍増課金きたー

 

533: 2019/07/09(火) 22:57:09.92 ID:PcCa2hTc0
どんどん課金ゲーになっていくぞーw

 

544: 2019/07/09(火) 22:57:30.92 ID:39x2XtNV0
育成加速もありか
価値観次第だが多分チョンゲに近い方向には行くかな

 

560: 2019/07/09(火) 22:58:45.69 ID:BuACjUYl0
フロンティアかな

 

611: 2019/07/09(火) 23:01:28.66 ID:9IPhyTeV0
青山「ソシャゲっぽくなったな」
→参考にしてるが、有償ガチャじゃないとつよくならないみたいなことにはしない

 

612: 2019/07/09(火) 23:01:28.98 ID:CX5ll9SD0

青山「Pay to Winじゃないです」

青山を信じろ

 

633: 2019/07/09(火) 23:02:51.13 ID:rRSiakFN0
いいじゃん、ジェム毎日貰ってるだろ
それでやりくりしろって

 

693: 2019/07/09(火) 23:05:30.86 ID:rZHSiE0S0
ユーザー数の推移のグラフw

 

690: 2019/07/09(火) 23:05:21.05 ID:H3/AcHkp0
これ横ばいって言えるのか?

 

695: 2019/07/09(火) 23:05:35.10 ID:j06N2oMn0
安西のせいで減ったwwwwww

 

707: 2019/07/09(火) 23:06:20.81 ID:7TaEP1wN0
バージョン4のグラフ全部見せないのは後半で激減してるからだろw

 

726: 2019/07/09(火) 23:07:13.01 ID:39x2XtNV0
>>707
4.2、3辺りまでか?
そこは見せるべきだな

 

743: 2019/07/09(火) 23:08:20.70 ID:mTeIHzST0
>>707 >>726
バージョン3が前期後期で倍くらい長かったんだよ

 

713: 2019/07/09(火) 23:06:28.85 ID:NnLeonQU0
クライアントを大量に無料でくばってこれ

 

719: 2019/07/09(火) 23:06:38.70 ID:MRXrIhd40
思ったより全然減ってないやん

 

761: 2019/07/09(火) 23:09:19.76 ID:lSyj0DRN0
ここで減ってないって言ってた奴やっぱエアプだよな
インしてりゃグレンだのメギだの減ったの分かるわ

 

762: 2019/07/09(火) 23:09:25.59 ID:DFXSqRfd0
ver3.2からVer4.0まで他のゲームやってたもんな俺

 

763: 2019/07/09(火) 23:09:27.79 ID:NJwTETdO0
ぶっちゃけてるなオイ

 

770: 2019/07/09(火) 23:09:50.84 ID:fmI+jLtja
no title

 

843: 2019/07/09(火) 23:14:00.42 ID:wByHTPzy0
>>770
長期的にみて正しかった

 

789: 2019/07/09(火) 23:10:55.07 ID:HG6MvLrg0
青山「長く遊べる強化できるコンテンツ」を要望だと
バージョン5でバトルコンテンツくるぞ

 

792: 2019/07/09(火) 23:11:03.91 ID:NJwTETdO0
Ver.4は新成長要素がなかったんだよ、安西は就任当時に話してたのに

 

793: 2019/07/09(火) 23:11:05.08 ID:iu5Ge0m40
青山はちゃんと指示してるのに実装されるのはミニゲームばっかりじゃないか

 

809: 2019/07/09(火) 23:11:59.47 ID:9IPhyTeV0
青山「10月くらいに新規、復帰施策をだせるかも」

 

817: 2019/07/09(火) 23:12:40.74 ID:fmI+jLtja
>>809
どうせドラクエ11Sコラボやろ・・

 

814: 2019/07/09(火) 23:12:28.08 ID:jQScTtln0
フレは減り続けてるからなぁ
3か月とか全部切ってるけど既に40人位切ってる

 

915: 2019/07/09(火) 23:19:27.93 ID:6NIAc8JB0
まるさん?

 

920: 2019/07/09(火) 23:19:50.26 ID:JuOVLXNE0
青山「お前らが喧嘩してるだけだから勝手にやってろ」
ブロガーたちは許された

 

929: 2019/07/09(火) 23:20:29.20 ID:n/xHpwJ9d
青山さんは僕の味方ですよおおおおお!アンチざまあですよおおおおお!

 

954: 2019/07/09(火) 23:22:22.37 ID:Kx2SuAx00
お前らまた負けちゃったか

 

967: 2019/07/09(火) 23:23:36.56 ID:NnLeonQU0
安西への査定か?

 

968: 2019/07/09(火) 23:23:36.50 ID:hen+2o5r0
人狼ツイート91件

 

970: 2019/07/09(火) 23:23:55.19 ID:mTeIHzST0
ツイッター担当だけは頑張ってるイメージあるわ

 

972: 2019/07/09(火) 23:24:23.23 ID:7TaEP1wN0
ツイートってほとんど生配信のコピペじゃん
ばかなのか

 

977: 2019/07/09(火) 23:25:15.83 ID:e17N1vDS0
だって提案広場への回答って
ほとんどが検討します 担当者に話しておきますばっかで
全然改善出来てないじゃん

 

997: 2019/07/09(火) 23:26:58.19 ID:9X8BalAB0
藤澤さんがすごすぎた(笑)

 

998: 2019/07/09(火) 23:27:02.14 ID:NnLeonQU0
量じゃなくて質だよ

 

5: 2019/07/09(火) 23:27:40.09 ID:FY3Vs/tx0
人狼キタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!

 

7: 2019/07/09(火) 23:27:55.09 ID:j06N2oMn0
安西エアプ問題wwww

 

26: 2019/07/09(火) 23:28:43.11 ID:9IPhyTeV0
青山「安西さんはドラクエをプレイしてるツイートがないからエアプなんじゃないか?」
→安西「個人アカウントなんでちがっていいとおもっている」

 

43: 2019/07/09(火) 23:29:36.98 ID:THfk/y2P0
ドラテン頑張ってての人狼ツイートなら
なんとも思わねーよ
ドラテン放置して人狼ばかりだから叩かれてるの
わからんのかこの運営共は

 

62: 2019/07/09(火) 23:30:38.23 ID:LnOuyTje0
「情報発信が少ないのに」人狼ツイートばっかしてるから荒れるんだろ
やることやってりゃ個人ツイートまで叩かれねーよ

 

64: 2019/07/09(火) 23:30:45.66 ID:L1TynsIl0
言いたくないが吉田がスゴいのがよく分かる

 

133: 2019/07/09(火) 23:34:24.57 ID:L1TynsIl0
余程売上があがらないと5.0で打ち止め宣言じゃないか…

 

141: 2019/07/09(火) 23:34:40.04 ID:fmI+jLtja
安西続投か

 

156: 2019/07/09(火) 23:35:15.65 ID:10upedjNa
結局やるんかい

 

157: 2019/07/09(火) 23:35:19.49 ID:tO8grY6A0
で?Ver6はどうなんの

 

158: 2019/07/09(火) 23:35:25.71 ID:lSpFuK1G0
結論 金注ぎ込め?

 

160: 2019/07/09(火) 23:35:44.02 ID:8uw/eu2q0
おれは安西に満足はしてないけど辞めてほしいとは思わんよ
だって次あの女だろ

 

172: 2019/07/09(火) 23:36:00.45 ID:9IPhyTeV0
青山にはしっかり舵取りしてほしいわ

 

201: 2019/07/09(火) 23:37:00.07 ID:zHC+p4r/0
てめぇ!安西!!どの口でDQが好きだと言うんだ!
人狼が好きなんだろうが!!!

 

207: 2019/07/09(火) 23:37:32.72 ID:10upedjNa

うおおおおおおおおおおおおおお!!!!!
帝国コインきたあああああああああああああああ!!!!!!!!

安西神!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

 

292: 2019/07/09(火) 23:48:19.26 ID:YJa49cBY0
速攻ギュメイ落とせれば楽だな

 

297: 2019/07/09(火) 23:48:52.49 ID:d0REN0+u0
オーヤマが全力で状態異常チェックしててわろたw

 

303: 2019/07/09(火) 23:49:19.91 ID:tO8grY6A0
耐性ガバガバだから幻惑持続できればイケるな

 

338: 2019/07/09(火) 23:54:07.63 ID:TPSEgKhM0
まもまも魔戦賢者で行ける

 

引用元:http://egg.5ch.net/test/read.cgi/dqo/1562682284/
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/dqo/1562674043/

 

エルおじ
ついにDQXも時短アイテムを実装する時が来たか

でもお金払えば最強装備が手に入るというPay to Winはしないと言ってたから最低限のラインは保たれた感はあるかな

 







220 件のコメント

  1. 良いことも悪いことも今まで隠してたこと公表したしその姿勢はよかったんじゃないか?
    ただ開発寄りの見方ばかりで、他のゲームと比べたときの立ち位置とかちゃんと考えてるのかなぁって疑問にも思ったね
    青山が「優しいコメントが多くて助かります」なんて言ってたけど、優しいコメントに甘やかされてたらたちまち腐っていくぞ


    • 今まで隠してたことを公表したから良かった→×

      それは一般的に当たり前のことで今まで隠していたことがおかしい→○

      だから民度低いって言われるんだよ?

      • こっから衰退するだけだからステラ神みたいに操作が複雑そうだからといってFF14に移らないのは得策とはいえないだろう
        ちょうど新規が14に集まってきていて新規だけで組みやすい今の時期に14をやれ

        なおMMOやらなければよくね?というセリフにはなんもいえねぇ
        つれぇわ

    • 初めて吉田の真似をしたということは評価できる
      これが情報発信だ
      青山乙
      だがうちのエル子ちゃんに着せる可愛い新作衣装もなく(のっぺりってなんやねん)
      整形も髪も増えないなら結局ログインは増えない
      エルおじ速報は見るけどな

  2. エアプじゃないなら生放送でジェルザーク3倒してみ
    吉田は何度も自分のゲームのハイエンド生でクリアしてるぞ
    ディレクターならそれぐらい出来て当たり前だぞ

    • 吉田は開発に余裕のある次期に、ハイエンドの現状見るのを兼ねて練習PTやクリア狙いPTに度々手伝い参加してたりまであるから相当だと思う
      放送外だけど特殊な名前の放送用キャラとマッチングして、聞いたら本人だった、って感じらしい
      吉田の性格に対しては好き嫌いあるだろうが、ここまでできる(そしてやる)Dは他にいないのは確か

    • キッズタイマー含むグラフで減っていないというので人口減っていないと信じる奴が多くて草
      こんなにだましやすい連中が多いから、スカスカアプデでもついていく奴が多いんだなと思ったわw
      月額課金者がここ数か月で急激に減ってきているだろ?
      だから悲壮感もでていたわけだし。

      もう手遅れだけどなwww

        • ドラクエって自分に都合の悪い事言う奴をアンチ扱いするの多いよな
          他ゲーにもいるにはいるけどドラクエほど多くも酷くもない

          • 都合の悪い事言う奴は全部14信者って断定してくるのはなんなんだ?
            勝手に敵対しといて向こうも敵だと思ってると決めつけて攻撃してくる神経はなんなんだ?w

          • ドラクエのブログにわざわざ何度もコメントしに来てることを考慮するとまともじゃないことは明らか。

      • 人が減って無くてコンテンツが豪華になっているわけでもないのに何で課金要素だけが増えていくんだって話だしなw

    • 自分のやったことは無視してヤルヤルだけのガキみたいなこと言ってたな。
      それを感動したとか老人が孫を甘やかせる感じか?
      それはゲームにとってはプラスにならないんだよね。

    • 今更気づいて泣きながら決意表明しても「はぁ?」って感じなんですけどw
      だったらもっと前から対策をうって引き留める努力をしろよなw

  3. まとめるとこんな感じ?

    月額据置
    課金要素は増やす
    未来への展望は無い
    このままグズグズと長く続けたい

    • 強さに直結する課金は開始する。
      現状レベルのスカスカアプデは継続する。
      月額だけは据え置いてやる。
      まるざんは無罪

      オワタ

  4. 自分たちの進退もかかってるだろうし本当に必死なのは伝わった
    でも結局はドラクエらしさは変えない、サービスを少しでも長く続けたいって言う現状維持以上を目指してる言葉ではなかったのが非常に残念
    賭けるに値するビジョンや夢がなけりゃ投資しようとは思わないよ

    吉田の第1回PLLを見直してこい
    ドン底で嘲笑されながらも夢を語ってるバカがいる

    • ドラクエらしさは人それぞれ。
      だから人それぞれのドラクエを作ってます。
      明確な線引をせずにそれを続けていたら
      現状に至っただけ。

    • 吉田はぶれない
      俺様人間で結果も出せるやつというのはぶれない。上に媚びないから社長あたりのうけもいいんだよねえ

  5. Ver3のときに、運営からの情報が足りなくて不満が出てたから、ver4の冒頭で「情報発信頑張ります」って言ってたんじゃないのか?
    そんで、ver3と比較してるってwwww

      • 少なくともおれのチームはTV見てたのおれだけだった
        宝珠狩りしてるときに見てたからいまいち内容入らなかったけど

  6. ソシャゲにはならないって言ってたけどもう便利ツールはソシャゲだよな?ツールだからセーフってこと?

    • ジャンピングポーションだな
      レベアゲの緩いFF14であんなもん買う奴はアホ
      なによりプレーヤースキルがまったく身に付かないし使い物にならない
      買うとしたら何か一つジョブをカンストさせてサブキャラで同じロールのジャンポ買うくらいか?
      それでもサブのジョブをカンストさせるのにジャンポなんていらねーわ

  7. 広場に提案してもすぐ削除する運営に何を期待すんのよ
    青山安西が必死?クビになりたくないので必死なんですね、わかります
    サービス終了はすぐそこなのでクビと変らないでしょう

      • 漆黒クリア者からは初期をスキップしろとは言えなくなった言われているが?w
        今回は暁メンバーの話を掘り下げメンバー自体もめちゃ活躍するからな

          • MMO層を知らんMMOにわかが言ってもねぇ
            そういう層もいるってことを理解せずににわか呼ばわりして馬鹿にするからダメなんだよお前らは
            お前はストーリーを楽しんでる そういう層はコンテンツだけを楽しんでる それでいいんじゃないの?

          • たとえば新生で一から竜騎士クエやって、蒼天でおまえ生きとったんかいからの、相棒の流れ、「魔槍ニーズヘッグに貫けるものなし!」からの相互スイッチ、ダブル蒼天のドラゴンダイブとか、メインやジョブクエ絡みあっててこそ感動があるのに、切り抜いてそこだけみてFF14やってますってにわかにもほどがあるだろう

          • 結末なんて基本わかり切ってるじゃないか…
            主人公が勝ってハッピーエンド オンラインゲームの性質上主人公が死んでBADENDなんてできるわけないしさ

          • 人それぞれだけど、あとからやるのになんの感動も起こらないわ
            1回通しでやって、もう1回するぶんにはいろんな細かいとこ理解できていいけど

          • ドラクエ基準で物語るからストーリーが全てみたいになるだけやん

          • 結末を知ってから最初からやり直すのと
            結末を知らないまま始めるのとでは全然違うでしょう
            強くてニューゲームはもう一度やりたい人やどうしてもソロでやりたい人向けだな

      • ドラクエにしてもFF14にしても初期のストーリー飛ばしたら話の内容が全くわからんだろ
        マジでもったいないと思うわ

        • そもそもコンテンツだけやりたいって言うMMO層は多いんだよ
          そういう奴には初回はムービー飛ばせないドラクエより初回からムービー飛ばせるFF14のが好まれる

          • そもそもMMOに凝ったストーリーが付いている方が稀だからな
            まあコンテンツも評価されているって意味だろうからスキップもアリだけど
            FF14はFF屈指のストーリーになりつつあるから勿体なくはある
            ただ絶対ストーリー見ろとは強制しない

  8. ナドラカンド行けない詐欺とフィルグレアさんのタイミングでごっそり減っててワロタw
    PS4追加とバージョン4発売で何とか盛り返したって感じだな

  9. スクエニの投資が14に傾いていってるってことだろうなあ。食い止めるためには数字で結果出さなきゃだもんな

    • 今回の放送見ただけでも会社からかなり厳しいこと言われてる状態なのがわかる
      黒字額うんぬんもFF14と稼ぎに大差がついてることばらしちゃってるし

  10. 開発側の現状をユーザーが聞けたのは多少不満がとれて良かったがじゃあこれからDQXは具体的にどうなってくの?っていう未来の事がフワっとしてたのはなぁ
    夏祭りでその辺具体的に言うんだろうかっていうか言わんとまた放送前みたいな空気になるわ

  11. Ver3で最低値記録してからはそんなに減ってないってことか
    踏ん張ってるとも言えるがお隣は今でも最高値更新とかしてるのに本当差がついたねえ

    • あと向こうは月額課金者が更新を続けているからな。
      こっちはログイン数が横ばいだから、月額課金者は右肩下がりだろw

    • BOKUのYUMEと手抜きに注力したゲームと
      以下にユーザーに喜びを与えるのかに注力したゲームの差だな。

      安西がエアプのことも番組中は出演者がフォローしていたけど、ほんと気持ち悪かった。

  12. プロデューサーやから別に課金要素とか考えるのは仕方ないことやと思うけど現状がまるで問題ない感じなのが気になるわぁー。
    成長に関することは安西に要求したらしいけどそれだけじゃないやろ。

    コンテンツ量とか内容とか見直す考えとかないのかねぇー。

  13. 縦軸も横軸も単位のないグラフなんて、そんなものはグラフとは呼べません。
    なんの参考にもならないお粗末な落第レポートです。
    青山さんはその自覚あって出してる所が、ほんとひどい。

  14. マナティブイへの公開パワハラはえぐかった。
    本人明らかに嫌がってるのに、他社の社員を生放送で笑い者にするって正直引いたわ。
    あれ面白がってるやつもやべぇわ。

  15. このグラフだけ見ると黄金期の同接17万時代からそこまで減ってなさそうだが
    実際のゲーム内はあの頃のような活気が感じられないのは何故だろう

  16. MMO終末期によくある課金増やす典型通りで笑ったよ
    しかもこれからもスカスカのままでいくときた。依存症共はこれでも課金しまくるんだろうな

  17. この番組を面白いと思う人はいるのだろうか?
    どういう人が面白いと思っているのか・・・

    Dが実際にエアプかどうかというよりエアプと思われるような行動がダメなんじゃ

  18. マジで残ってるプレイヤーがガンガン金使ってかないとダメっぽいな
    会社からサービス終了チラつかされてるんだろうね
    おれは金使わんけど、みんな頑張ってね

  19. そもそも海外展開のゲームと比較してやんなよ
    重課金でもなんでもいいから10周年を迎えることを祈ろうぜ

  20. 思ってた以上に切り込んだ話をしたのか
    そこの部分は評価出来るな
    ユーザーが疑問に思っていた事を話すのは良い姿勢
    やっとPが交代した意味が出てきたな

    • ソシャゲの課金体制見習ってるって言ってあぁこいつらもうだめだって分かった
      ありがとうさようなら

    • それが全然切り込んでないんだわ
      事実を陳列しただけ
      それを公式で挙げた勇気を褒めて!って空気止まりの放送です
      じゃあどうするかまでが無い、虚無

      • 画像見た感じだと切り込んだかと思ったがそうでもないんだ
        対策となると課金要素これからどんどん増やしていくなら
        いよいよF2P化を視野に考えているんだろうな
        でもP2Wはしない方向だと色々施策が中途半端だな

  21. 衰退期に迫る瀬戸際って事はよく伝わってきた
    ここの舵取りを誤ると一気に転げ落ちていくって自覚はあるみたいだな

    • もう手遅れでしょw
      お隣のゲームへのユーザーの移動見ていればわかるけど、もう坂は転げ落ちているところだろうね。
      とりあえず頑張りますじゃ、もう無理だろ。

  22. ジェム山はPとして最低レベルだわ
    月額MMOのマネタイズで参考にしてるのがソシャゲって頭おかしい
    こいつは一生ヒット作は作れないわ

  23. ドラクエ、人口が横ばいなのマジですごいな… どこぞの下ェフみたいにガタガタじゃないのがすごいわ

    • アンチちゃんも今日の青山ショックで
      あまり波風を立たせたくないのはわかるが
      流石に今のDQ10ユーザーが中途半端に切り取られたグラフのみを見せられて
      騙されるほど単純じゃないだろw

    • 新規の参入が徐々に減っていってるって言っちゃったDQ10
      新規がかなり増えてるって言ってるFF14
      終わりが近いな…

    • ver4.0の拡張で増えた山がおそらく次のver4.1では消えてるのにそれで良いの?
      全く定着していないって事だろ
      ガタガタだろうがアプデ毎に総量増加したり復帰が戻って来る方が良いにきまってる

  24. 増税分をジェム課金で相殺しお値段据え置きなら最初からそう言ってほしかったけど
    ユーザーの疑問に、深く踏み込み上手く交わしたな
    開発力強化で月額据え置き、青山は限界の努力やろうとしてるの分かったので信じれそう

    反面、安西はエアプ否定は嘘くさい
    ちゃんとやってるなら何をやっているか話したくなるはず
    4月30日、「おれ、今日帰ったら令和で最初の試練するんだ…」以降Tweetないし
    サラリーマンとしてちゃんとやってるつもりですよ(笑)にしか思えない

    青山がちゃんと成長要素を感じるコンテンツを作れと安西にお願いしてるのが本当なら、
    早急に作ろうとしないでバージョン5の目玉でいいやと思ってる安西が悪すぎるよ
    熱意があればロードマップをひっくり返してでも、なにか作ろうとしていたはずだからね

  25. あんだけSHOPで課金満載なのにおでかけツールでも今以上に金回収しないといけないってマジで無能すぎる
    どんだけユーザー減らしたんだよ

  26. いやいや、このグラフどう見ても最高同接だろ
    継続課金のユーザー数出せよ
    キッズタイマーがある以上、例えばver3が継続5割キッズ5割で、ver4が継続4割キッズ6割でも、グラフ的には横ばいになっちまうだろw

  27. 月額無料のソシャゲーと月額有料のドラテンを一緒にしてんじゃねーよ青山
    Pの立場として資金面が厳しいのはわかるけど課金で助かるのは一時だけで更に金回収しなきゃいけなくなってプレイヤー完全に消えるぞ

  28. バージョン3は数字が悪かったからデータ出してなかったって言ってたけど
    まさにこの横ばいグラフもバージョン4.2~3あたりまでじゃね
    都合の悪い「その先」を切ってるように見えるんだが?
    fラン学生の研究データかよ

  29. これの一番やばいのはこれから何もすることのない4.5後期が4ヶ月以上あるから、りっきー末期時代並みの氷河期グラフをまだ残してることなんだよな(・ω・`)

  30. pay to winはしないっていうけど、重課金してマイタウン権利書を入手してバザーで約2億で売却して
    強い装備を買うってpay to winそのものじゃないんかね?

    夏祭りのみなさんからの質問で質問してみようと思うけど、答えてくれるかなあ・・・

      • こう返されるのがオチだろうなあ。
        課金装備(今あるオシャレ用じゃなくてステとか効果が
        ちゃんとついたやつね)を「直接」売らない、て
        事ですって言われて終わるな。
        結果論としての「金策に”公式経由の”現金が絡む」のは
        最初から否定してないみたいだし。

    • 大丈夫さ!
      青山PはPtWを最強にはしないけど、PtWで時短や優遇はすると明言したから何も間違ってないよ!

    • 以前とちがって質問は事前に募集して、運営が答えやすい質問しか答えません。
      だから答えやすい耳障りのいい質問しか回答しません。

      ちなみに安西たちは吉田みたいに休憩中に質問して回答をもらうようなことはできません。
      だってエアプだから自分たちのゲームの仕様をわかっていないからw

      • 吉田はイベントだと休憩(自由)時間でもギリギリのギリギリまで時間作ってくれるからな
        1人でも多くのプレイヤーと1秒でも長く話したいんだとさ

  31. ソシャゲでは体験できない事、コントローラーのあるアナログゲームの世界観を求めているのに…頑張るのは新規獲得とツール強化だけ?インする意味あるの…

  32. 青山P「コツコツプレイすることで強さが実感できるコンテンツを作ってください」

    無能「あーそうですねあのー。青山さんからの提案を受けて…(ry」

    相変わらず頭安西だな。アホか。
    「提案」じゃねえぞ。お前には「指示」だボケ。
    お前が主体的に動かないから言われていることにいい加減に気付け。
    もっと能動的に行動しろ無能が。

  33. FF14のP/D 吉田直樹「ソシャゲが低迷してるのはユーザーとの信頼関係を捨て、利益のみを追求したせい。短期間で利益を上げるより、開発チームとユーザーとの信頼関係を築くことが最も大きな利益だと思う。」

    DQ10のP 青山「ソシャゲの課金は参考になりますよおおおおおおおおおお」

    • 逆に言うとそこまでしないとダメな状況になってきたって事だろう
      まあアプデ内容見ていれば大体運営状況は判断できるからな

  34. ver3全盛期の2/3になってるんだな
    DQ運営は漆黒のヴィランズプレイしたのだろうか
    あのレベルの感動をDQにも求めたいが、希望が見えない
    グラフィックで負け、バトルコンテンツで負け、生活コンテンツでも負け、
    メインストーリーでも負けっていいところないじゃないか
    勝ってるのは冒険者のお出かけ便利ツールくらいだ

    • ドラクエ10開発陣はFF14をひと通りプレイしてみるといいんじゃない?
      何であんなに売れてるのかがわかると思うよ

  35. ver5までキッズタイマーになっておいてさff14 にこいよ ドラクエ10 を踏み台にff14 を始めれば結構イケるぞ

  36. なんか現状やばいと認識してなくて衰退したドワンゴを見てるみたいだった
    ニコニコ1強だったのに今では・・・
    ドラクエもこうなる・・・もう手遅れか

    • ニコニコもドラクエもPSO2も共通して言えることをユーザーが運営に呆れて消えてから手遅れになったと気付くとこだな

      • ぷそにはまだ変えていきますという意思表示をしただけマシ。
        珍宝はスカスカのままつづけていきますよーだからなぁ・・・

        何も変化せず、課金を強化するだけならもう終わりだろ。

  37. 実はこのグラフってとんでもなくやばいぞ……
    これがver4全体を表してるとしたら、ストーリー最終回を迎えても人が全く戻ってきてないことになる
    ver3ですら最後は人が増えてるにも関わらずだ
    もしver4の後半を隠してるなら、明かせないぐらい激減してるってことで完全に末期

    どちらにせよ、こりゃver5でサ終だな

  38. ギリギリ黒字とか微黒ならサービス続くと思ってるノーテンキなやつが5chにもいるけどそうじゃねーんだよな
    安西とかFF11の松井みたいにオンラインゲーム運営の経験値を溜め込んだ社員ってかなり大事で、次の世代の育成や新たなIPの要職に就かせて能力を発揮することが重要なのに将来性のない窓際タイトルでチンタラやってたらそれだけで会社としては損害なわけよ
    だからびみょう

    • 今の安西に、他のゲームで生かせる様な才能や情熱があるとでも思ってる方が余程お花畑だろ。
      会社としては無駄に席を与えて失敗作を作らせるより、窓際のオンラインでもやらせて
      ギリギリ黒字を維持してくれたほうが余程損失にならなくて良いと思うぞ。
      ドラテンは姥捨て山程度の意義があれば存続できるかも、という切ない期待しか望めないがな。

  39. 結局ユーザーとしての意思表示は課金する課金しないしかないからな。それが選挙の一票のように弱い権利だとしてもね

    今回の青山の話だけではこのゲームが面白くなると思えなかったから課金は切ったままやなー
    既存のコンテンツの焼き直しとか積み重ねのないコンテンツみたいなのばっかりなら、エンドが出る当たりだけ課金するのが合理的だもん

  40. 課金者数じゃなくてログイン数のグラフなとこで察しろ
    しかもこれver4.3くらいでグラフ切ってるだろ。今が過去最低で人がいないのに

  41. 三将軍のオーヤマだけはマジで評価するw
    このくらい通りますよって見せてくれると言う運営の鑑
    そういうとこだぞ
    正直3匹寄せ集めて同時に動いてるとこなんてどうでも良いんだよw
    わかりきってるからww

  42. ・話しづらいことにも踏み込みました、でも解決策はないので現状維持です
    ・ソシャゲの課金体制を見習ってます、今後も時短アイテム等課金体制を強化します
    ・課金が増えなければver5以降はありません

    分かったことは今のユーザーの不満を運営は認識した上で解決するつもりはないし、課金要素増やすからちゃんと課金しろよ、さもないとドラテン終わらせちゃうよ?ってことね

  43. このまえエル子に近い種族聞いた俺だが
    夏イベおわったら光の戦士になるわ
    11月まで特に何もないし良い機会だしな

  44. こいつらアホでしょ
    ただでさえスカスカだーやることないーで月額課金者減ってるのに
    これ以上時短アイテムを課金に出すとか更にスカスカ加速してどうすんだ
    それともこれからはスカスカ言われないゲームにできるのか?

  45. ソシャゲの課金体制を見習ってます課金増やしますと青山が言った時点であぁ…こいつも無能だわって思いました
    月額払ってるゲームと月額無料のゲームを一緒に考えてる時点でどうしようもない…

      • レア水もそうだが、月額増やす分
        通常の水やりでも今よりレア率上げる
        &ツール水入れたら更にうp且つ
        次確実に妖精が来るようにする、とか
        ならまだ継続も追加課金も考えるわ。
        現状、1発入れたくらいじゃ大差ない上
        インゲームじゃ討伐配ったり
        水PT組みまくってやっとこさその
        ツール水とどっこいどっこいていう有様だもの。

      • ガチャ増えるくらいなら、月額が倍になってもいいなあ
        自分だったらね ガチャの方が結果的に金が飛ぶし

  46. 金払ってゲームしてるのにDLCありきの非完全版オフゲーやらされてる気持ちになるな
    まー倉庫拡張買い取り式じゃなくて更に月額ふんだくるドラテンに比べたらまだ完全買い取り式のDLCのがマシかもしれんが

    いや両方ゴミだな

    • カンストしても待ってるのは誤差程度のステUPと使えない200スキルだからね……
      そもそもネトゲってカンストしないと挑めないIDや装備できない武器があるからモチベが保てるもんなのに、このゲーム一切無いからな
      まあ、新規の緩和ばかり考えてきた運営に、そこをカバーするやり込み要素なんて作れんだろうけど

      • 化石化している第1世代型のMMO設計にしたから結局こうなるんであって
        元々レベリング8のコンテンツ2ぐらいの割合で遊ばせる設計だったんだろう
        だからFF14みたいに第2世代型のレベリング2のコンテンツ8ぐらいの設計にしろと言われても
        初期設計の時点で見誤ったのだから開発コスト的にも出来るわけが無いんだよな

  47. こんだけユーザーから嫌がられてる安西が辞めないで続投するってのが不吉なんだよな
    なんだかバージョン5でドラクエ10のメインストーリー完結しそうな気がするわ

  48. いくら個人アカウントでも一般ユーザーはドラクエ10のディレクター安西として見てるから反感を買うのわかってないと思う

  49. ミニゲームとバトルゲームすべてを一回でも二回でも本当にそれがユーザーが楽しめて必要なのか考えて作れば良いのにな
    運営側にお金がないなら特にな・・・
    ミニゲームは死んだ目でやってるだけだからいっそ無くしても良いぞ

    あと話の中で言ってた強化できて長く回せるコンテンツは今すぐにでも導入しろよ

  50. 一番プレイヤー目線だったオーヤマすこ

    青山さんは本来P向けの人材じゃないにしては頑張ってる
    企業なんだからどんどん稼げ
    ver.5で終わると言ってる奴もいるが、それを判断するのはスタッフじゃなくもっと上の人間だから数字は大事
    今後どれだけ開発頑張って盛り返したとしても売り上げ面で足手まといになったらすぐに足切りされる

    • あと安西先生はエアプじゃないならPVP界隈が冷め切ってる事実に大至急気付いて
      トリニティのテコ入れはもういらん

      • 安西のプライドが詰まってるから失敗を認めないだろ?
        移民をやったもん勝ちで自らダメにしたのは笑うが。

  51. LoLがDota2のオートチェス丸パクリしたみたいにFF14が評価される所以のコンテンツどんどんパクっていけばいいのに

    • パクったとして今のDQ10老害がそれについていけるか?
      ドラクエらしさ~とかいうどうでもいい思い出補正のせいで今の惨状なんだぞ

    • コンテンツって言うか14の良い所って全体的に80点くらいの点数のモノを大量に定期的に追加している所だから
      予算的に物量追加が無理なDQは真似する事が無理

  52. 現状把握はできていてもそれだけだな。
    この運営は何かを創り出すことが出来ない。
    限られたリソースで人を楽しませることは難しいけど
    それをやってきたのが今までのドラクエだよ。

    • だからといって規約違反の黙認、禁止行為をやったもん勝ち、規約のダブルスタンダードをやっちゃーダメだよ。
      ユーザーも離れ運営不信になる。

  53. ちゃうねん…ちゃうねん…吉田はFF14に全てを捧げてるねん…個人twitterだから何話してもいいけど意気込みがちゃうねん…
    バージョン4最初は良かったけど出したまま放置だからスカスカ言われるんやで。ドラクエ10にすべてを捧げてくれる、移動時間にドラクエ10のまとめサイトを見てくれるそんなPが欲しいんやで…

  54. 微黒字のゲームと超黒字のゲームだと超黒字のゲームに予算がより多くおりるんだよ
    利益がそのまま予算になる訳じゃない
    多分今はDQXの利益も、より数字出してる14の予算としてほぼほぼ投入されてるのだと解釈した
    それを打開したいって話だろ

    ソシャゲ方式で儲けた金でもそれで予算がおりるならもうそれで良いよ
    どうせ金使う奴は使うし使わない奴は使わないのは今まで通り

  55. 好き嫌いはともかく課金で時間を買うのはまあ当然だろ
    嫌ならやらなきゃ良いわけで

    月額上げるとライトな人からもお金取るし、それなら金を出す人からだしてもらう方がスタンスとしてはあり

    ジェム課金は強制でもないのにピーピー騒ぎすぎなんだよお前ら

  56. あの番組見て、熱い思いが伝わってきただの、これからもついていきますだの、残念な発言してるプレイヤーがたくさんいるから、青山の目論みは成功したんじゃねーの。
    おじおば達ちょろすぎかよ。

    内容ぶっ混んでるように見えてその実は、今後の話えらいフワフワしてたし、
    グラフにしたってVer4期間あきらかに短いこと気づけよ。意図的に最近の分掲載されてないぞ?

  57. あのグラフってver1とか2の部分は出てないの?
    そこが知りたいんだけど

    あのグラフ見て分かるのって、アプデごとに戻る人数が微減してるってだけじゃん
    言うほど減ってないですよって言うならver2と今の比較とか見せてもらわないと納得できないわ

    月額据え置きでジェム課金増やすのはまあ分かる
    100円でも上げれば引退のきっかけにはなるわけだし、それよりジェムでお布施狙った方がいい

    あと安西先生に吉田は〜とか言うのは酷だよ
    吉田はたぶんゲーム史に名前が残るタイプの人で、一般サラリーマンにビルゲイツなら〜とか言っても無意味なのと一緒

  58. 学園の改修とかトリニティやってるうちはどうやっても無理
    どれだけ口が達者でも結果が付いてこないと意味がない

    • 緑はログインの数
      課金会員数とは言って無いので、キッズタイム含んだログインの総数。月額払ってる人の比率は気になる、ピークは◯◯万人でしたぐらいは聞きたいな。

  59. 何が利益確保してから良いゲーム作るだよ
    良いゲーム作ってプレイヤー増やして利益を生み出せや。
    ジェム山はソシャゲのPでもやってろよ、こいつはPどころかゲーム開発のセンスが微塵もないわ

  60. いろいろひどい夜話だったけど際立ってひどいと思ったのは
    女大使が廃課金アピールして課金のイメージを誘導してたところ
    あとは何か言うたびにオカマのオッサンがちゃかしたり印象操作してて
    非常に不快だった。
    もう公式は一切見ずにえるおじちゃんを見ようと思う

  61. あのグラフは途中の波に誤魔化されずにスタート地点とゴール地点を一直線に結べばいかに人口減ったかよくわかる

  62. Ver.4は横ばいつってもVer.3で減りに減った最底ライン(何があっても離れない依存層)が残ってるだけにしか見えないがなー
    もう過疎っていうか限界集落だろ

  63. あのグラフは青山マジックだと思ってるよ。
    だって毎日6時間くらいやってた人が
    週1INくらいに減ったとしてもその人は緑の中の1人として計算されるんやろ?
    アストルティア内に同時にINしてる数は全盛期の半分もいないと思う。

    古参がいなくなった分新規が増えてるからINしてる人の数が同じくらいという理論はおかしい

    • そこは意図的にボカしてた印象がある。
      既にさんざ言われてるが
      「月額課金してプレイしてる層」では無くて
      「1秒でもインしたキャラ」層だもの。
      複垢で多重起動してる人だとしても
      キャラAで邪神しながらBで常闇やったりとか
      中身が1人じゃ出来ないんだから、いくら
      新規や復帰のキャラが戻ったところで
      「実際に活動してるキャラ」の
      指標にはならんわな。

  64. Vr3の魔法の塔がつまらないくてがっかりしてた所に
    常闇出して高齢化してるユーザー置いてきぼり
    そこに職人チート事件、3,2のシナリオボス強すぎて引退とか
    それじゃあユーザー居なくなるのも無理ないよな

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