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バージョン４で占い師は“いらない師”になってしまうのだろうか






1: 2017/10/07(土) 18:40:17.72 ID:2/UzMwI80
今までありがとう
さよなら

 

9: 2017/10/07(土) 19:58:38.54 ID:KQ1P56CO0
そこまで死んだって感じではないと思うけど
フルデッキ廃占い師と中堅占い師の差が縮まったくらいじゃね

 

11: 2017/10/07(土) 20:24:55.33 ID:mpJN4Ydq0
>>9
射程、範囲は2/5に
CTは2倍
どう考えても死んでます

 

35: 2017/10/08(日) 00:05:11.76 ID:D5QSBQBO0

>>11
射程と範囲は
・射程：基礎１０ｍ＋ミケ２ｍｘ５枚＝２０ｍ→１４～１５ｍ（最大ミケ２枚＋ダークペルシャ２枚位）
・範囲：基礎８ｍ＋スミス１ｍｘ５枚＝１３ｍ→１０～１０．６ｍ（最大スミス２枚＋リビングデッド２枚位）
（オーラ時範囲：基礎１５ｍ＋スミス５ｍ＝２０ｍ→１７～１７．６ｍ）
塔範囲基礎７ｍ＝１２ｍ→９～９．６ｍ／死神範囲基礎６ｍ＝１１ｍ→８～８．６ｍ
だから、どちらかというと適正になって（呪文系はだいたい射程１５ｍのマヒャデドスで範囲７ｍ）
オーラ状態の重要度が上がった形だと思う

 

問題はCTだな　魔王いざないだけで攻撃タロットを回せなくなったし、
エンゼルも初回４０秒になったから、わたぼう力がほぼ必須になった感じ

 

14: 2017/10/07(土) 21:02:31.48 ID:lsDHYwTL0
アホとかライトには使えない職だからあまり大きく言われてこなかったけど
どうみてもぶっ壊れ職だったからな
おしおきが必要ですわ

 

15: 2017/10/07(土) 21:21:14.09 ID:I3fJc3DDd
現行の占い師に慣れすぎて頭腐ってんのか知らんが、修正後でも十分に強いだろうが

 

17: 2017/10/07(土) 21:41:52.85 ID:KQ1P56CO0
>>15
俺もそう思うんだけどね
エンゼル、魔王使い分けすればまだ審判キープもある程度できるし
手に持っている武器は飾りかという
他の職と同じように武器攻撃しながら、たまに壊れ性能タロットで攻撃でも
十分強そうというか、本来これくらいにすべきだったと思うんだけどね

 

19: 2017/10/07(土) 22:10:10.77 ID:KQ1P56CO0

もうひとつ、射程と範囲についても
ミケ２・スミス２についても

５持つとメチャクチャ広い
２でも他の魔法職の遠隔や範囲と同じくらいか
ちょい広いくらい
これも妥当な調整だと思うわ

 

21: 2017/10/07(土) 22:19:36.02 ID:lOgklnnRK

>>19
今の地点で

いざない4枚
エンゼル2枚
ミケスミス10枚
わたぼう1枚
その他3枚

効果はともかく、モンスターに関しては3枚しか個性が無くなってるし
いざないばっかりでエンゼルの出番がないというね

 

41: 2017/10/08(日) 04:30:19.24 ID:znHsXfusr
一度にここまでの弱体化を受けた職業を見るのはやってきたネトゲでも初めてだわ、内容えぐすぎ

 

45: 2017/10/08(日) 05:24:28.07 ID:SudujBmU0
運ゲー要素強いほうがいいわ
エンゼル魔王だけで手札ほぼ固定とかおかしい

 

53: 2017/10/08(日) 09:27:56.96 ID:xpmFMWF90
>>45
ほんとそれ
本来運要素あるから最強でも許されたのに
実際は札固定に出来ちゃうって有り得てはならない状態

 

56: 2017/10/08(日) 09:59:26.06 ID:QmYaR3q20
射程が14mになると戦車とかの引き撃ちはかなり厳しくなるだろうな
サーチ80秒だと力の使用頻度もかなり下がるから前が死ぬとどうしようもなくなる
適当なボスとか邪神でタロットぽいぽいする分には使えるだろうからそういう部分でぶとうかよりはマシだろう、4獄もあるから切るわけにもいかないしな

 

58: 2017/10/08(日) 10:08:16.55 ID:1SKGohGU0
サーチ機会が半分になるってそれだけで占い師の火力は大幅減
特に戦車デッキは戦車撃つ以外火力貢献できないからな
CT待ちで暇を持て余してバフタロットをひたすら撒くしかなくなる

 

65: 2017/10/08(日) 13:39:26.14 ID:eJ+XabOM0
この有り余るミケスミスの山どうしてくれよう

 

67: 2017/10/08(日) 14:06:36.21 ID:1SKGohGU0
スミス制限２にするってことは当然２枚オーラだろうし
下位モンスターを入れれば射程と範囲の大幅減はなんとか防げるけど
ＣＴスキルのリキャストタイム２倍だけは致命的

 

69: 2017/10/08(日) 14:23:02.54 ID:QZO19a6L0
CT延びるとはいえ、現状のCT時間でフルにサーチしてるのもタロット消費効率悪い戦いしてそうだが…

 

74: 2017/10/08(日) 15:12:10.19 ID:1SKGohGU0
>>69
今のCT時間だと魔王→魅惑の順にコマンド入れれば
魅惑の効果が切れる前にもう一度魔王してオーラ戦車が撃てるんだよね
ここも占い師が強い理由の一つ

 

73: 2017/10/08(日) 14:50:03.73 ID:dfjfd6d6a
ver3は占い師のおかげでとても楽しめた
ver4からはもう安らかに眠らせてあげよう

 

77: 2017/10/08(日) 17:20:35.42 ID:Ul1LPRV+0
カード回しをいざないに頼り切ってる三悪魔が終わるくらい

 

92: 2017/10/09(月) 08:19:50.53 ID:bv9KvjILx
ミケスミスの枚数が減ったっていうのが
やだなあ

 

98: 2017/10/09(月) 14:23:04.38 ID:xAzYQ0KZd
オンゲーは経済ありき。
この手の調整は経済を動かすためのもの。
ボスコンテンツの導入も経済を動かすため。
弱職や武器の救済のためではない。

 

99: 2017/10/09(月) 14:47:12.24 ID:nLA+bJQ20
>>98
レベル80装備と全く同じ効果の93装備を出すゲームがあるらしい

 

89: 2017/10/09(月) 05:51:14.86 ID:C4AvyWBT0
天地が占いの完全上位互換だったら笑うわw
装備も同じっぽいし

 

94: 2017/10/09(月) 12:10:36.97 ID:JKaF6TIj0

占い真やいば弱体！リキカスはゴミ！ｗ安西は神すぎｗｗｗｗｗｗ
↓数ヶ月後
天地雷鳴士は旧占い師の上位互換、結局戦士ゲーワンパンでつまらねえ安西ゴミ

冗談抜きでこうなりそう

 

95: 2017/10/09(月) 12:22:44.16 ID:N71h2ydB0
りっきー帰ってきてくれ
までがテンプレな

 

12: 2017/10/07(土) 20:31:05.10 ID:obb/mykl0
いらない師ｗｗｗ
引用元：http://egg.2ch.net/test/read.cgi/dqo/1507369217/

 







43 件のコメント

  5. わたぼうがあるし、CT伸びたとはいえエンゼルやいざないの効果は従来どおりなんだから、極端に弱くなったとはいえないと思うんだがなあ。

    むしろ、ミケやスミスを落として、その分違うモンスタータロットを入れることで、また違った戦い方ができるんじゃねーの？タイプG入れて力盛るとか、ネクロバルサ入れてテンション盛るとか。

    攻撃だって、タロット一択になっていたのを、武器攻撃に変えればいいだけだし。4種の武器を操れるのも、十分アドバンテージあるっしょ。

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    • アホ?
      武器で攻撃中ってタロット入れ替えできないよね?
      せめてライトとレフトの攻撃力今の5倍位にしてくれたら魔王エンゼン以外でのカード入れ替えで武器攻撃しながら2枚オーラ状態でタロット攻撃等もあり得るがカード入れ替え自体がほぼ無駄ターンの状態をせめて修正しろって事だろうに。
      実際占いやってねぇエアプ共が偉そうに講釈垂れてんじゃねぇぞw

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        • 本気で馬鹿だな?
          現状でマセン、旅以下の力で武器で叩くのか?
          それこそゴミだろうが。
          本気で占い触った事ないエアプならさ、屁理屈言わないで黙ってろよ。

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          • 与ダメのことばかり考えてるのかよ…

            片手剣なら不死鳥で会心率を上げる、ムチならスパショで幻惑入れたり極竜で敵のバフを剥ぐ、弓なら弓ポンで補助する。武器スキルって与ダメの為だけにあるわけじゃないでしょ。これからの占い師はそういう役割も課せられるというわけ。

            皇帝＋いざないやエンゼルのせいで、高火力タロットを短時間で回す脳筋職になったから、頭が固くなるのも分からなくはない。いざない→水晶→ブロスやゾンビの死神連発してれば良かったんだし。

          • この人たち頭硬そう・・・
            こういう奴らが占いやめてくれるなら実質占い強化みたいなもんだなって思う
            補助終ってやる事無い時は普通に武器攻撃ありだろ
            もしかして塔や隠者ガン積みのゴミデッキ使ってるのかな
            他にもネクロバルサとか、オーラ戦車後にバズズや証のテンション消費無しで
            ダークネスや棍閃殺ぶち込んだりとかそういうことは考えられないわけ？
            それにオーラと水晶状態でもない限り隠者や塔よりさみだれや氷結のほうが火力出るよね？カード入れ替えって言うけど隠者や塔ガン積みのゴミデッキ使ってるようじゃ変わらないよ

    • だな、俺さネレウスマスクさ毒10%埋めつくしエナジー3周目なんだが占いメインで言ってるんだがVER.3中に完成する気がしなくてよ。
      ver4で他で練習して通う気やる気無くなったし、引退するわ。
      お疲れ様。

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  8. 魔法使い以下の攻撃力で武器つかえと言ってもなぁ。
    デドス・ガイアーの射程とCT下げた代わりに
    極竜・ナイトメア打てるよと言ってるようなもの。
    あ、弱体化は賛成です。
    ドラクエじゃない別ゲーみたいで学園同様好きじゃなかったし。

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  9. 料理での味の調整で言えば、
    辛いから砂糖入れて、甘くなりすぎたから塩入れて、また辛くなって塩の
    調整の繰り返しだから、どんどん料理が不味くなる。というか毒だな。
    これを食わされるプレイヤーは体が悪くなる。

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  10. 超広範囲全員蘇生がエンゼルと魔王で常にリスク無しで使えるって
    どう考えても狂ってましたしね
    仕方ないですね

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  12. もう切り替え準備し始めてるだろ
    ミケスミスバックは捨てて来た
    Ver4の戦いについてこれないからな

    多すぎるから捨てた適正枚数にした
    まープラチナキングとかだな

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  14. なんか変化あるたびに右往左往する量産型プレイヤーにはこうなることは見抜けなかっただろうなぁ。
    占いみたいな万能型が楽しいのって中学生までぐらいだよ。おれなんでもできるぜすげーだろの中2な。神になりたいとかさ。

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  16. 作り過ぎたスミス、ただ捨てるんじゃなくて
    何かのベースになってくれるといいんだがな。
    このままだと絶対に枠が足りん。

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  18. 占い居ないと勝てないコンテンツは1つも無いから今でもいらないだろ。
    むしろPSの無いライトが強大なパワーを得た事でPTに入り込み大迷惑をかけてる
    占いは4獄から出てくんな

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    • 実際状況見て動けないとゴミだからな。
      強い強い言われてるが邪神更新から数日経過しての4獄だと数回全滅なんて普通にオートマッチングだとあるからな。

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  22. みんな忘れてるかもしれないけどリセットベールのＣＴ不変なのは大きいと思う。あれ、結構使える特技だと思うけどなぁ。

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    • みかわり率上昇（60秒）が付くのが大きいよ。
      最初のCTが15秒だから、序盤に使っておくと生存率も高まる。

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  23. ネトゲの職間バランスなんて、なにをどうやっても誰かには酷評されるのが常。

    レベリングさえちゃんとしていれば、その時々に運営が先を見通せずうっかり作ってしまう覇権ビルドに3万ゴールドで組み替えられるんだから、他ゲーより気分が楽。
    ver1で生まれた平田さん達が、変遷を経て占い師から何かになるだけのこと。

    ありがとう戦士。ありがとう「いらいない師」。
    後発組で、初めてちゃんとした装備買った覇権ビルドだから忘れない。

    SP供給源に転用するから、４獄の限定は解除してほしいよね。

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  26. 占い師の存在自体がいらない
    世界観ぶっ壊れてるし元から失敗作の職業だろ
    タロットの絵柄を表にして占う占い師がどこにいる？
    もはや遊戯王だろ

    徐々に弱体化を重ねて空気にしてしまえ！

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  27. 頭悪い占い師が減りそうで何よりだね
    これだけ弱体化されても、職カーストじゃまだてっぺんに近いところにいるぞ
    先日メイヴⅣにVer4対応のデッキで行って、魔王とエンゼルの使用回数を
    だいたい半分でやってみたけど
    まだ道具に対して圧倒的なアドバンテージがあった

    返信する

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