「エルおじ速報」移転しました!
https://dq10.news

「便利ツールふくびきだけ当選確率が2倍」はさすがにライン越えすぎだと大炎上






287: 2019/07/04(木) 18:25:06.01 ID:I4aG8W2zM
【おしらせ】『冒険者のおでかけ超便利ツール』で新コインボス「帝国三将軍」の追加を記念した5大キャンペーンを開催!
「オーグリード大陸100連ふくびき」の1回ジェム無料や、200ジェムがもらえるなどお得なキャンペーンが盛りだくさんです!
詳細はこちら→ https://t.co/j2uVkOfdlz #DQ10 https://t.co/klgSlCDTXy 

 

538: 2019/07/04(木) 20:31:35.41 ID:c/FA+KyD0
期間中ツールで引くと1~3等確率2倍はやばくない?
景品同じでゲーム内で引くより優遇しちゃうのは、ジェム課金誘導露骨と言われても仕方ないよね

 

543: 2019/07/04(木) 20:35:36.68 ID:LRxlVHMZ0
>>538
せめて1000連初回のみ確率2倍なら分かるんだけどな
こんなのされると現地でふくびき10連回してる人がどういう気持ちになるか…

 

547: 2019/07/04(木) 20:37:07.28 ID:9xUrnNoC0

オーグリード大陸1000連ふくびき
通常20,000ジェム→16,000ジェム(4,000ジェムお得!)

※ 回数に制限はありません。

 

565: 2019/07/04(木) 20:49:41.68 ID:AhSuntUk0
これは一線こえてだめだろ・・

 

290: 2019/07/04(木) 18:27:59.60 ID:mtr/dX5Pr
笑うくらいに露骨なジェム課金キャンペーンだな

 

371: 2019/07/04(木) 19:07:43.59 ID:tpGpFBKm0
今後の展開
ツール課金スレとツール無課金スレに分裂
最下層のキッズタイマーが何故か偉そうになる

 

403: 2019/07/04(木) 19:25:33.89 ID:E3SEORw30
便利ツールガチャ
回したモン勝ちwwwwwwwwwwwww

 

428: 2019/07/04(木) 19:33:14.17 ID:LRxlVHMZ0
集金の流れにイラついてたが1等~3等の当選確率が2倍を見て本気で見限ろうかと思ったわ…
もうリアルマネーでなんでもありだろ

 

432: 2019/07/04(木) 19:36:06.78 ID:ozajdqUx0

ツイッターでも批判するツイートばかりやな

みんな引いてるぞ

 

445: 2019/07/04(木) 19:42:08.00 ID:tmRc5qu2M
既に8万ぶっ込んだフレがブチ切れてて笑うwww

 

713: 2019/07/05(金) 00:07:31.00 ID:yKbjNHFD0
ツールだけ確率2倍なの?
ないわ

 

809: 2019/07/05(金) 04:15:14.05 ID:mmrj5rBD0

ゲーム内でふくびき引くって損じゃん

ツールなら2倍

現金使うやつが得する

 

901: 2019/07/05(金) 08:26:58.51 ID:8xsLDqVS0

マイタウンのために課金した人も怒ってます
後出しキャンペーンやったら課金してくれる人たちもキャンペーン警戒して課金躊躇するのに運営はホントバカ

 

880: 2019/07/05(金) 07:57:41.23 ID:0+rIP6FC0

 

890: 2019/07/05(金) 08:09:29.72 ID:kDZ5NbUl0
>>880
こういうのもすぐ消されちゃうの?

 

929: 2019/07/05(金) 09:01:50.28 ID:9tV5RjaJ0
広場の提案見てたがエグイな。
不満だらけやんか。
少なくとも、リアルマネーに直結するジェム増量とかはもっと早く告知すべきだったな。

 

444: 2019/07/04(木) 19:42:02.49 ID:d6KiiY1L0

バージョン5作るお金がない…
せや!

募金をお願いします

 

461: 2019/07/04(木) 19:49:54.70 ID:SxuroMfQ0
次のコインボスのアクセが必須級の装備だったらと考えると運営が恐ろしいわ

 

472: 2019/07/04(木) 19:54:27.93 ID:Qtv8vn8g0
>>461
壊れアクセって自認してるからコインの値段下げて入手しやすくさせるための2倍だろ
競合する邪神ベルトの緩和もこのためでしょ

 

469: 2019/07/04(木) 19:52:26.41 ID:vf+ps4fL0
ついにライン超えてきたな
しかもこのうえ月額料金増えるんだろ?
ソシャゲは基本無料だから許されてるんだぞ?
頭おかしいんじゃねえかこのゲーム

 

482: 2019/07/04(木) 19:58:59.68 ID:wZU7DNBed
>>469
キッズタイム廃止も視野に入れてる可能性がある
ただそうすると堀井を否定することになるのでハードルは高いだろうが

 

484: 2019/07/04(木) 20:00:01.64 ID:AQTbxZDP0
>>482
基本無料で廃課金にしたらキッズタイム継続できるぞ

 

497: 2019/07/04(木) 20:08:41.46 ID:mr5DS01a0

ジェム必須になるとどうなるか
働きに出るため経済が回る
親に殺されなくなる
心臓から声が聞こえなくなる(さみしい)

青山という天才を称えよ

 

506: 2019/07/04(木) 20:11:42.29 ID:tpGpFBKm0
>>497
青山はリアルフォステイルか!

 

531: 2019/07/04(木) 20:29:56.10 ID:SR+pVjR+0

>>506
株主はラグアス王子だけどな

スクエニ株主
「ドラテンで規約違反やユーザー同士のトラブルが多くなっている。法的処置の話も聞く。
問題に対応していないドラテン運営が指摘されているが運営に対するガバナンスはどうなっているか?」

松田社長「これだけ長いゲームで多くのユーザーがいる中で運営も一生懸命にしているが
その都度適切に対応しているはず。規約は遵守しないといけない。気づかないこともあるので問題や意見があれば
サポートに言ってもらえれば適切に善処する」

Q(すずき) 昨今、中国でゲームが有害視されて規制されたり、国内でもいろんな出来事があったりする。
企業理念にもあるが、ゲームは人を幸せにするのか、社会の中でどういう役割を持つのか、といったことを改めてうかがいたい #スクエニ株主総会

松田:ゲームというコンテンツに限らず、エンタメは人間が生きていくために欠くことができないもの。遊びや楽しさがないと、人間は壊れてしまう。
それを提供するのが企業。社員一同そういう理念で、作品を届けたい。いろいろな体制、人事面も含めて対応できるように進めている #スクエニ株主総会

 

442: 2019/07/04(木) 19:40:42.20 ID:yeXgwxAu0
※これからドラゴンクエストXオンラインを始めこれからプレイするお客様は下の4つに耐えられるお財布が必要です
1.オールインワンパッケージ(Ver1~Ver4)
+2.月額課金(キャラ数1000円~1500円+拡張倉庫などのオプション料金)
+3.DQXショップ課金
+4.便利ツールのジェム課金

 

590: 2019/07/04(木) 21:22:50.04 ID:8naqQiiD0
なんかいきなり萎えたわ
引退しようかな

 

596: 2019/07/04(木) 21:26:22.67 ID:rkgKxmnh0
>>590
引退するならゴールドください

 

441: 2019/07/04(木) 19:40:18.07 ID:3/lyA8gn0

そろそろ夏のボーナス時期ってのも露骨だな。

月末にマイタウン実装して課金ショップで更に稼ぎに来るのは目に見えてる。

マイタウンの本宅がまだ実装されてないL土地だからな。

 

446: 2019/07/04(木) 19:42:56.62 ID:vf+ps4fL0
バージョン5作るために募金お願いします!

 

引用元:http://egg.5ch.net/test/read.cgi/dqo/1562145192/

 







483 件のコメント

  1. 今ff14やってるけどもうドラクエ10は切るべきなのかもしれないな
    毎度のことだけどドラクエ10とff14の新ディスクの内容を比べたら厚みが違いすぎる
    どうしてこうなった…

    • 安西「僕のゆメ゛ッ! ボきのゆメ゛゛ッ゛!!」シコシコシコドピュドピベチャベチャボトボト
       安西くんは夢精しててユーザーの話など聞いてないようです。

    • 運営が説明すりゃいいわけだ
      このガチャによりCEROも引き上げます!髪も整形も増えます!なにとぞ!なにとぞご協力お願い致しまする!!!

      と。
      そしたらジェム買ってやる

      • まんまる堂法人化→説明なし
        移民やったもん勝ち→説明なし
        安西地下鉄人身事故不適切発言→謝罪なし
        まるすけ募金行為→説明なし
        ジェルザーク号令呼び→説明なし
        ふくびき不具合確率修正→説明なし

        何を説明するって?

    • 最初から新ディスクは厚み違いますよw
      会社の方針でFF14に注力してるんだから予算も人員も比較にならんだろ
      たまたまドラクエブランドで国内アカウントが多かったこともあったが

      • 会社もやる気ないならもうサービス終了でいいだろ?
        そんな延命するから会社も周りもヘイト溜まっていくことがわかんないのかな?
        松田さん?

        • それが会社にとってはそこそこの収益だからやめられないんですよぉ
          これ切ったマイナスを補填するプラス分の材料がないんですよぉ

          • 総会でも一切触れられてなかったし
            そこそこのポジションすら危ういからこうなったんだと思いますよ

          • 株主総会でも
            ドラクエ10運営の規約問題を善処すると約束。
            外では事件を起こした弁明で社長がゲームが無いと人間壊れると苦しいコメント。
            そして体制人事面を変えていくと約束。

            これで将来的にもドラクエ10が利益より不利益の方が高くなっていると気づかなければ社長交代だな。

  2. 何を騒いでるんだろう?
    ジェムを大量に使わせる方針なんて
    別にプレイヤーが金使わなければいいだけだろ?おまえらゲームに金を使ってしまう
    ゲーム依存症を先に治したら?

    それよりも
    ・方針が変わるなら運営が説明をしてユーザーに伝えて理解を得る。
    ・10連ジェムふくびきの当選率に不具合があったなら確率がどう変わったとか内容を説明して修正する
    ・不具合での当選者などやったモン勝ちにさせない
    こういうのは景品表示法や企業理念、行動規範にちゃんと書いてあることなんだけどな。

    おまえら文句を言うべきところを履き違えてるから運営に舐められるんだろ?

    • ユーザーが課金しなければ良いって単純な話ではなく
      一度この方向に舵を取り始めたゲームは廃課金しか楽しめないデザインに移行し、ゲーム自体が衰退していく

      ほとんどの奴らはこの露骨な集金モードの先を心配していると思うよ

      • 正しくそれ。
        楽しんでやってる奴から見たらいくらなんでも
        今回のこれは心配する
        課金しなきゃ良いとか、そう言う話じゃなくて
        運営の舵きりが課金ゲーに変わったのか?見極めたい
        ゲームに変わった。
        強さに関係ない物を課金ゲーとして売ると言いながら
        強くなるにはGが必要なゲーム。
        福引券なんて昔から有名な金策なのに、金策をぶっ潰して課金すればGが簡単に手に入るゲームになってきてる
        。今後これが続くなら流石に引退だわ。

        • 見極めたいって?
          それは運営が「客が商品を選択する上でちゃんと明記しないといけないこと」と
          スクエニ行動規範に記載されてるけど?
          見極める前に運営に「ちゃんと情報だせ!詐欺か?」と言った方がいいのでは?


          • サルとは?運営の行動規範に情報公開をするって書いてあるけど
            答えるわけがないとは?

        • 3年前→今後これが続くなら引退
          2年前→今後これが続くなら引退
          1年前→今後これが続くなら引退
          今→今後これが続くなら引退

      • だから今になって言うなよ?
        まんまる堂法人化を黙認したり、
        禁止行為をやったもん勝ち、
        規約より裁量を優先する運営ガバナンス。
        こんなことやってたら
        いずれはユーザーとの信頼関係が崩れて終わる。
        こんなのは前から言われてただろう?
        ゲームスタイルに文句言っても
        作るのは運営なんだから意味ないぞ?

          • 運営は何も言ってないだろう?
            何か処罰したか?まるすけは広告を一時外してすぐに復活させてたぞ?
            それも法人化させたままで。
            それから1年利益を搾取し続けて、会社解散はまるすけが勝手に自滅しただけだろ?

    • なんていうか色々と勘違いしてるけどこれの一番の問題って金を搾取されると言うよりかは客からの信頼をぶん投げてる事だからな
      元々無いよっていう奴もいるかもしれないが少なくとも今やってる奴にとってはそう感じる人が多いって事

      • いや、だから運営が客との信頼をぶん投げていることなんて今に始まったことではないだろう?
        今になってジェムとか金とか目先のことばかり文句言うから同じことの繰り返しなんだろう?

        • ちゃんと読んでくれ、今やってる奴にとってはって書いただろ
          今やってる奴にとっては衝撃的だったから炎上してんだよ

          • ちょっと待て。
            今やってる奴らって、今やってる奴らは、
            まんまる堂法人化以降にこのゲームの何を見ていたんだ?
            今になってヤヴァイと気づき始めたのか?
            いい歳してちょっと視野が狭すぎでは?

    • これは入り口だよ。MMO歴長いとわかるんだけど、課金しないと遊べないコンテンツやアイテム等々増えてきて月額+アイテム課金→基本無料+アイテム課金+ガチャ→サ終

      mmoでこの流れはずっとみてきた。

      • だから運営はサービス終了に持っていきたいんだろ?

        サービス終了が嫌なら1人が数万円使い込んでジェム買うしかないってことだろ?
        おまえらはやめるか金使うかしかないんだよ?

        それが嫌ならなぜこうなったか本質つかまえて、然るべき機関に動いてもらわないと、
        おまえらまた安西青山に負けるぞ?

    • じゃあ犯罪なんかしないで!って呼びかけたら法律なんていらないな
      誰かするやつがいるからそれをさせない決まりごとがあるんだろ
      そもそもおまえらって誰に向かって言ってんだよ

      • 何言ってんだろ?
        法人化(犯罪)しないで!法人化まるすけをちゃんと規約通りに処罰して!
        を法律(規約)を無視して裁量で黙認してきたのは運営自身だろ?
        今になって決まりごとがあるとは?

    • 課金により有利になる手段が増えただけで、これまでの手段がなくなったわけでもないうえ、この課金対象がゲーム内必須アイテムでもないのに、なんでこんな強迫観念に追われてんだろうなこいつら
      心臓から声が聞こえているからか・・・

      • 運営がジェムの課金要素を増やして
        利益を出していきたいと考えるのは
        ユーザーが文句言うところではないだろう?
        (アホな運営だとは思うけど)
        別に課金しなければ良いだけ。

        運営が不具合対応とか
        ガバナンス系で責められないようにする為に
        色々炎上ネタを仕掛けてるんじゃね?
        おまえら不具合の問題点とか
        まるすけ募金問題とか
        もう忘れてるでしょ?

        • 「しなければいいだけ」が無理なんだよ
          自分一人の意思決定のことを言ってるのか?
          隣の人がしたらそれは、運営的には成功でどん課金要素が増えていくんだよ
          「するかしないか」じゃなくて「あるかないか」が大事で呼びかけ程度でどうこうなることじゃないんだよ

          • だから無理なことに呼びかけるのではなく、
            運営が責められて当然のところを
            ユーザーが消費者庁とか
            第三者委員会的な然るべき機関に
            報告するべきと言ってるのだけど?

            おまえらが必死に
            無理なことに呼びかけているのを見てたらなんだかな。

          • いやw
            したいやつまでなんで無理矢理やめさせなきゃならんのよw
            そいつらは金で解決できるならよろこんでやるやつかもしれないだろ
            最大のアホは、べつに強制でもなんでもない課金に、自分の意思と選択で手を出しておいて、当たらないからと言って暴れだす社会不適合者だ

          • だから個人で考えても意味がないってわかるか?
            俺もお前と同じ考えで一切課金しないとしよう
            俺やお前のフレンドは?街でみかけるプレイヤーは?運営は何で成果を測る?
            「しなけりゃいいだろ」←その通り
            じゃあどうやって全員に徹底させる?

          • なんでそこで自分で、リアルマネーとゲーム内アイテムの価値を測れないの?

  3. いやいや
    実際にリアルマネーかけるなら2倍くらいしてもらわないと割に合わんだろ
    別にコインボスごとき必須でもなんでもないんだからな
    ただコインボスに挑むのにゲーム内通貨にしろいちいちコストかかる、そのことを批判すべき

      • 金払えば手に入りやすくなるとかやさしいPだと思うけどなw
        社会人目線
        まぁ普通の社会人は得られるものと天秤かけて価値があるか自己判断できるだろうから、ふ~んで終わるだろうけどな
        ようするにコインボスにリアルマネーかける価値はないので、ばかな自己承認欲求と顕示欲を満たしたいやつだけやればいいよ
        これで文句いってるやつはバカの見本

        • 今までゲーム内でしっかり完結してた金策が
          外的要因(リアルマネー)から侵害されるのが当たり前になるなんて
          そりゃコツコツ真面目おじが怒るのも当然だろ

          • ようするにコツコツ親父が文句言ってるってことかw
            無視でいいよ
            自分が苦労したものはみんな苦労すべきとかいう老害のたわごとはな気は

        • ナンバリングでガチャってやなんだよな
          ブランドイメージ落ちる気がする
          嫌ならやめろといわれるので14やってるけど

          • そこは理解できる。
            しかしまぁ、課金が嫌ならやめろをドラテンが嫌に拡大するあたり、個人の趣向にとやかくいえんとはいえ、あんまいい大人のする判断ではないな。
            それだとFF14でも嫌なことがあったらFF14をやめることにもなるだろう。
            取捨選択はきっちり自分の分別をもって行いなよ。

  4. キャンペーンの日数や説明がソシャゲにしか見えない
    なんとか数字としての結果を出して14には負けてませんと上を納得させたいのかな
    なけてきた

  5. いいね~
    クズエニ自らDQをブランドとして崇める
    課金信者から搾取していく

    終わったな
    スダレハゲー見てるかー?
    スクエニと仲良しのはちま起稿ばかり見ないで
    エルおじちゃん速報見とけよ

  6. ゲーム内で集めたふくびき券を「回すだけ」に数万円使ってるって
    本当に頭がおかしいって自覚しないとやばいぞ

    • ツールのスゴロクで課金すると福引券が手に入る

      ダイレクトに手に入るのではなく段階を得て手に入るようにして声の大きい層には気付かれないようにして
      課金で福引券を手に入れて、課金でツールの福引をまわさせる準備が既に完成している。

          • というか、おまえら大げさなんだよって言いたいだけ
            もしくは馬鹿なのかと問うている

          • ずーっとそんな感じのなあなあなやり取りで「どこよりマシだから大丈夫」と程度のランクを
            下げ続けていった結果が今なんだよなぁ
            今じゃ「ソシャゲよりマシだから大丈夫」か

          • 今後は知らんが、まだそこまで行ってないだろw
            大げさなんだよ
            左翼みたいにいまのうちから警鐘ならしとくか?
            装備まで課金で人権装備とか出てきたらその通りになるだろうな

    • けど、リアルマネーぶっぱして新コイン獲得できたプレイヤーが、人誘って迷宮いくなり、バザーに出すなりの母数が増えれば、無課金側にも微小な恩恵はあるといえばあるんだけどな

  7. 月額課金するユーザー減ってるんだろうね
    キッズタイム止めるかジェムで補うかなのかも

    キッズタイム廃止は無理だろうし、これしかないんだろうなあ
    大人の皆さんはお財布が許す限りジェム買ってやるしかないよ

  8. ドラクエ10、本気でサービス終了に近づいてるな、
    それなら早く畳んだ方がいいよ。恋愛脳ジジババは現実に戻り、チームが消滅するからとんらる先生も現実に戻れる。

    ドワ子のログちゃん、ストーカーのとんらる先生をブラリしたほうがいいよ。サービス終了間際にますます張り付かれるぞ。
    あの人はジェルザークをジエルザークと書くし、
    オートマッチングをオートマチッングと書くし、
    天地にこだわって、しかし自らパーティを組む努力もしない。
    オートマでジェルザーク3は無理だろ。イベント装備の魔法みたいなとんでもない人とマッチングしたらどうすんの?

  9. 客離れの結果、月額を止めてF2Pに移行し成功したゲームなら知ってるけど
    今さらそんな計画も度胸も無いくせに悪い部分だけ真似て
    ジェム課金で確実にゲーム内で優位に立てるようになってしまった
    青山みたいに合理的に考えすぎる人間にPは荷が重いようだな

  10. ジェム課金がゴールドにしか結びつかないのなら、ジェム課金した所でフィクサーとかの財力に勝てるようになるわけでもないからな
    そう考えると、ジェム課金までしてゴールドが欲しいとか言ってるやつって無能な欲張りとも言える

  11. 引退時と思って貯まってた配布ジェム福引に突っ込んだ
    あとはゲーム内の有り金3000万Gつぎ込んで錬金してみる
    これも外れたらサヨナラ

  12. 人が減ってるなら1人あたりの課金額を増やすしかないからね
    8年目に突入しようとしてる古いオンゲが生き残るには仕方ないさ
    FFみたいに世界展開して人増え続けてる方がむしろ異常すぎる

    • なぜFF14がそうなったか、当然わかるよな?

      今のDQ10運営にコンプラとかで文句を言っている奴らは当然わかっている。

      哀しいのはユーザーにFF14の成功が理解できる奴が少ないこと。

      だからDQ10だけ落ちぶれる。

      • だからネームバリューがあれば必ず売れるということではないって証明になったよね
        運営が努力を積み重ねてきたからこそ今の14人気がある

        • ネームバリューの力に頼り切った結果が旧14という大爆死だからネームバリューに頼り切りじゃダメってのがよくわかったよな
          そしてネームバリューに頼り切らずしっかり真剣にやってきた結果が今のFF14

  13. 終わる終わる言われて5年以上もったソシャゲ知ってるから何とも思わない
    P2WになるわけでもないのにDQラシサガーとか言うのも正直アホらしい

  14. マジレスすると、

    ゲームデザインやジェム要素などの方針はいくらでも変えれる。

    青山が「ユーザーの声を聞いてジェムの当り確率は止めました」と言ったら

    ユーザーは「安西神!!青山神!!」

    となるだろう?

    あれだけ規範や不具合やったもん勝ちなど

    本来の問題点や不満はどこにいったのだろうか?

    人はこれを「人狼」と呼ぶ。

  15. つか、これ批判してる人ってこーゆーのなしの代わりに月額2000円になります、って流れだったら運営を褒めてたの?
    それともそうなったらそうなったでこのスカスカで利用料をあげるとは!みたいな感じで叩くの?

    • そりゃ運営がユーザーときちんと向き合って説明しない限りは
      いきなり値上げすれば当然批判出るのは当たり前でしょ
      旧FF14の時はPLLで吉田がユーザーに対して
      そろそろお金を貰わないとキツくなってきたので月額課金を再開させて下さい
      と頭を下げていたぞ?

    • 普通に月額内で内容も充実させろ
      でしょ
      月1000円でこれなら個人的には十分なんだけど、おとなりさんが1500円でかなりの規模だからな

    • 開発費やこの先どうなるのかをしっかり説明して、
      今のままでは足りないから値上げさせて下さいといえば理解してくれる人も結構いると思うぞ

      • ジェム購入が強制でもないのに文句を言うやつはどんな説明しても納得しないだろ
        wiiを切るって言うことになっただけで発狂する奴らが多いのがドラテンプレイヤーの民度と知能だし

        • 強制ではないけどツールだと当選確率二倍ですよおおお!
          ゲーム内でふくびき引く奴は客じゃないので二倍にはしませんよおおおお!

  16. 【運営の考え】
    キッズ、学生
    →ふくびき券をたくさん持っているが金がないので無料で大量に引けばコインが手に入る

    社会人
    →ふくびき券をあまり持っていないが金はあるのでジェム課金で引けばコインが手に入る

    よってキャンペーンによってプレイヤーの格差が縮まりモチベーションが高まる

    • おまえチャイニーズに向いてるわ。
      けどそのチャイナも賄賂の規制は死刑判決されるぐらいに厳しくなったけどな。

  17. ゲーム内で頑張って福引き貯めるほどリアルマネー消えて行くのか
    恐ろしいゲームになってきたな

  18. 唯一FF14に勝ててたような気がしなくもないストーリーの面白さも今回の拡張で超えられてしまったし、良いとこなしやんけ
    このゲーム未だに持ち上げてるやつの方がよっぽど宗教臭いわ

      • そりゃ大人から見たら安っぽくて当たり前だろ
        ドラクエって本来は全年齢…それも小さな子供でも楽しめるように作られてるゲームだろ?
        未だに当時の感覚で「ほかのゲームド違ってラクエスゲー」と持ち上げてるジジイババアがクソなんだよ…それでにわか新規は追い出すしな

        • ドラクエ民ってストーリーをやたら重要視するけどMMOとオフゲのRPGって事情が違うの知らんのかな

        • そもそもこれほどストーリーに拘るMMOの方がレアだからな
          他のMMOから流れてきたMMO難民もコンテンツの方を重視する傾向がある
          FFやりたくてFF14やっている人達、MMOやりたくてFF14やっている人達、またはその両方と様々な考えを持った人達がいるという事だ
          だから強制的にストーリーを必ず見ろと言うのもMMOの場合は正しいとは思わないな

        • まずあの手の連中はどのゲームでもストーリーなんて気にしないよ
          最前線で戦うことが楽しい層だよ? お前らに分かりやすく言えばドラクエのストーリーより常闇や守護者の方がずっと楽しいってタイプ

          • 冒険録の需要が理解できないとか心臓から声が聞こえてそうな奴だなぁ…

          • だいたい冒険録ですっ飛ばしてるようなやつがストーリーの是非を論じるとか片腹痛いわ

          • 知っとるわw
            な~にが分かりやすくだよ。
            だいたい蒼天のシナリオがいいってのもニーズヘッグまでで、そのあとの今に続くヤミセンやアラミゴのシナリオなんかなんも評判よくなかったろ。紅蓮などいわずもがな、多少サブクエにいい話があったがな。
            総じて紅蓮の人気はストーリーではなくひとえにレイドへの敷居の低さにあったんだよ。
            当時を知らんにわかでもあるまいし。

  19. 一番面白いのがキッズタイムでしか遊んでない奴がガチャを批判してるところ。
    んじゃどうやって運営していけばいいんだよって話。

    運営の努力も必要だけど、運営続けていくにはお金かかるんやで。
    キッズタイムでしか遊んでない人には発言権ないと思うわ

    • 現状キッズタイムのログイン時間だけで十分コンテンツ消化できるくらいスカスカだし、課金して遊ぶほどの魅力がないんだから
      キッズタイム用意してるのも運営だし、結果こうなったのも自業自得
      まだユーザーがいた所謂全盛期の時にしっかりコンテンツ増やさず課金アイテムだけ増やしてた時点で、もう終わりなんだよ。
      このゲームはとっくに終わりに向かってる
      ゲーム内に魅力あるコンテンツが充実してるならみんな月額課金して遊ぶよw

      • そもそもキッズタイムは月額を払えない「子供」の為のもの。スカスカで課金する価値がないとか言ってる大人が利用するものではない。課金してない時点で客ではないし、課金してる人達に遊ばせてもらってる乞食って事を理解しような。

  20. 逆に考えろ。今回のキャンペーンが成功すれば今後コインボスの追加ペースが早くなるかもしれんぞ
    新コインボス出すたびに課金キャンペーンできるからな

  21. そもそも新コインを買い占めてヤフオクで売る業者がいるので値が上がる問題を、運営が解決できない中でこれはない。
    そんなんでコインは高値であってくれたほうが有料福引きを利用する人は多くなるだろうから、構造的に運営は業者の買い占め行為があると助かる形になる。納得いかない。

  22. ドラクエからFFにプレイヤーが流れてドラクエが衰退してFFが繁栄していくってシルヴァラントとテセアラかよ

    • テイルズ懐かしいな。鏡像世界(DQX)が氾濫起こして原初世界(FF14)に流れていくって方がしっくりする感じ。これが第八零災か。

    • 需要的にはミコッテかアウラだが
      ミコッテは明るい感じの陽キャラ的な可愛さ
      アウラはメンヘラ受け良さそうな儚さや綺麗さのある可愛さ
      ただしアウラは蒼天入れないと作れないから注意な

      最新のパッケージ入れれるならヴィエラもあり、高身長タイプだが幼めの顔も作れるし何より尻がエロい

      • ヴィエラ見てみたが身長のわりに顔が小さいな……
        尻尾ない(ちいさい?)のとうさみみはかわいいがミコッテでいくかなぁ
        ありがとな!

  23. 10キャラ以上登録だけはしてある身としては1000回以上無料で実質2000枚以上になるのはありがたい。

  24. ここのコメントでも某自称廃プレイヤーでもキッズタイム廃止すればいいって言ってるけど
    今金を払う価値が無いと思われてるのに廃止してじゃあ仕方ない金払うかってなると本気で思ってるの?

    • キッズタイム廃止して今回みたいな集金してコンテンツのクオリティ上がるならそりゃ課金者数も増えるだろうけど、無理だろうな
      まぁでもキッズタイムは廃止していいと思う

      • キッズタイム廃止って、要は基本無料ゲームで「明日から有料石のみにします」って言うようなもんだぞ
        無料でやってる奴が続けると思うか?

        • 要らんでしょ。
          金を落とさないなら客じゃない。

          だが今回話題になった売り方はあまり好きじゃない。

        • やめるんじゃない?で、そいつらがいなくなって何か損することある?
          元々課金してないやつらなら居なくなっても別にいいじゃん
          ゲーム内の人口が減って過疎がバレるってんなら分かるけどな

  25. 2019年6月24日にサービス終了したモンパレに300万円以上課金してた廃課金勢が次のドラゴンクエストを求めてDQ10を始めてるから露骨にその辺を狙いにいってるのかも

    • 割りとこれありそう。
      ドラテンしかやったことない奴には分からんだろうがソシャゲじゃ信じられんほどの大金注ぎ込む奴らがわんさかおるんやで。
      払える奴が払って運営が潤うんなら放っておいてやれ。お前らがずっと言うスカスカも長い目で見たら改善するかも分からん。

      • 課金アイテム増えてゲーム内コンテンツは充実しましたか…?
        むしろ低コストで作れる課金アイテムで手っ取り早く金回収できるって気づいて、ゲーム内はどんどん疎かになっていくだけじゃん

        • 脳みそ溶かしながら回し続けるガチャと欲しい物だけ買ってすぐ用が済むショップを同列に語る時点でもうね
          金額が桁違いだから話にならない

      • だから星ドラは裁判までなったんだけどな。

        そもそもドラクエ10ってソシャゲーだったっけ?

        運営は方針転換発表した?

  26. パクレ炎上とか、運営のやらかしでユーザーが離れた分を、残った人に更に出させて補填するのは良くない。

  27. 狂信者ホイミソも批判してるしなあ
    星ドラと同じ路線になってきたらそりゃキレるわな
    ドラテンは一体どうなってしまうのかねえ

    • ゲームに危機感とかいうあたりがもうね・・・
      好きな時に好きなゲームを好きにやりゃいいだろうがw

  28. 4.5前期か後期のアプデ直後に4遊んでくれてありがとうキャンペーンとかしてジェム配布しときゃなんの疑問も持たなかったわ
    マイタウンの為に回す人もいた時期をずらして配り挙句にどんどん課金してくれ!とかさぁ…
    マジで運営苦しいんだな~

  29. これで課金増えなかったらサ終だし増えたらよりジェム搾取に舵を大きく切ることになるからどちらにせよ詰みなんだよな
    課金ゲーになるってことは常に重課金者のご機嫌をとるってことなんだから、これから先ガンガン課金要素を増やして無課金者との差を広げ続けなければならない

    14のアプリボロクソに貶してこの課金ツール持ち上げてる連中からすれば本望だろうけどな

  30. 課金ふくびきしたいけどふくびきけんが足りないよ><っていう声には光の速さで対応する運営w

  31. 国産ネトゲの行末って大抵こういう方向だからね
    無理に月課金のみで続けようとしたら今のFF11みたいな
    薄っぺらいスッカスカなアプデしかできなくなる

  32. やらなくてもいいし嫌ならやらなければいいと言ってるのいるけどズレてるよな
    月額課金ゲーのくせにそういう方向に変えてきてるってのがおかしいって話であって
    あんま悠長なこと言ってるとPSO2みたいに不満爆発して取り返しのつかんことになるよ

    • おかしいのはわかるけど、課金をする/しないの決定権はいつも自分がもっているんだから、毅然としてればいいんじゃない?
      課金額が少なければ風化するだけだろ
      コインは初実装の祭り見越してあざとい課金イベントだとは思うが、おれはまぁ1回は回すかな?無料分と合わせて2回か。
      でんかったわーくそやわー/でたぞーいくぞーって仲間内の会話のネタ程度でな
      自分が出なかったからって損したとか全く思わんが、そう思ってしまうのか?

  33. ドラクエ10は今そんなにヤバイ状況なの?
    そりゃ昔より減ったけど、今でもグレンやメギにはいっぱい人いるじゃない

    キッズタイムの分をジェム課金で補おうってくらいの事じゃないのかなあ

  34. そんなことよりエルおじちゃん!
    陰口サクラが「陰口掲示板」は見ないと申しておりますよ!
    つっこみ要素大だろうw
    第2のすずめを放置でいいんですかー?ツイッター勢板みて!

  35. 拡張出して馬鹿にたくさん課金させてストーリー完結したのでサ終しまーすwwww^^
    この流れだろ

  36. これで開発費に余裕が出てドラクエ10のコンテンツが充実して面白くなるならどんどんやってくれていいけど、そうはいかないよな。とりあえず数ヶ月前から課金切って面白くなるまで放置してるけど、課金したくなる日が果たして来るのだろうか

  37. ジェム課金しやすいように経済もデフレに追い込んできたし、今までやる気が無いと思い込んできた行動は全てこれの為だったんだな

  38. もうこのゲームソシャゲでよくない?MMO要素いらんやん
    今やってる人ってドラクエって名前だからやってるだけでオンラインゲームじゃなくても別にいいって人でしょ?

  39. 別に引かなくてもいいんだからいいだろw

    まあ、チームとかフレンドとか
    余計なもの背負ってるやつらは、仲間外れにされたくないからやるんだろうけどw

  40. 乞食がギャーギャー喚くんじゃないですよおおお!
    運営様がせっかくサービスしてくれてんだから
    黙ってジェムぶっぱすればいいんですよおおお!

  41. 阿漕なジェム課金にむかつくというよりも
    ここまでジェム課金に頼らないとやっていけないドラテンの現状が悲しい
    かつては同接17万を達成した超タイトルだったのになー

    • 今はもう同接1万もいってないんじゃないかなぁ
      もう面白いものを作れるスタッフや予算がないのでジェムに走るのも仕方ないんだろうな

  42. もう月額課金だけじゃ運営できなくなっただけでしょ
    今でも毎日インしてる連中が支えてやってくれ

  43. ツールは当選率2倍 ←これは普通じゃない?
    昔からそうならないのが不思議だった

    ジェムまとめ買い割引←これよろしくない
    マイタウンメダル実装に合わせればよかった

  44. 冷静になれ、
    いつ消えるかもわからないゲームキャラにわずか1分で数万円浪費だぞ?
    金はある。しかしまともな人はそんな使い方はしない。

    • というか、金がある人程そんな使い方しないまである
      ソシャゲやリボ払い、キャリア決済なんて騙されやすい貧乏人から搾取する為の仕組みだからなあ

  45. 否定的な意見も解るが、個人的には200ジェム貰えるし、コインの相場が下がって買い込むチャンスだと思ってる。
    ユーザーが呆れて過疎ってサ終になっても、それはそれで割り切って別ゲー行くか積みゲー消化でもするわ。

  46. DQ10は見た目装備や家具なんてほぼ課金装備でしか出ないし金払えば払うだけ便利になる要素が多すぎて実質課金が必須になってるのにゲームは変わらずスカスカじゃん
    あんま比較したくないけどFF14はゲーム内容減るどころか増えてる上でたまに課金装備があるだけじゃん
    月額1500円にしていいからもう課金ゲーにするのはやめてくれよ

  47. 一部、タダで全要素やらせろ、努力しないがエンドコンテンツ勝たせろと叫ぶアホがいるのも事実だが
    今回の炎上は目の前のユーザーから金を取る事しか考えて無い姿勢がサ終を連想させるからマズい
    終わりを連想させる運営方針を取るとまともな人は萎えて当然民度も今より下がる

  48. キャンペーン2も3も、オーグリード限定だから実質意味ないだろ
    それよりも便利ツールのふくびきの期待値を10倍以上にして公式RMTにしたこととか、それを説明しないことの方が問題
    ここまでツール必須にするなら、ゲーム内で使えるようにして欲しいわ
    あとニャンコインセールみたいな、先にやった人や後からやる人が損するのもどうかなと思う

  49. 露骨なジェム課金への誘導ともとれるが、100連1回無料+当選確率2倍のコンボで一等の出品数をブーストし賑わってる感を演出する印象操作が真の目的なんだよ
    みんな騙されるなよ?

    わい?

    100連無料はやるぷく(*´꒳`*)

    • そうだよ?
      無料100連で回されたふくびきも実績になるからな。

      安西「どうです?これだけの数のふくびきが回されたんですよ?ボクの政策は間違っていないでしょう?」

      三宅「ドラクエ10安西ディレクター青山プ続投」

  50. マイタウン実装でL土地ハウスを集金の為にダイヤモンド特典限定で出してくるだろーとは思ったがまさかコインボスまで課金誘導するとは思ってなかったw

    月額無料のソシャゲーならまだしも月額取ってこれだと不安になる気持ちはわかるw
    ユーザーがかなり減って資金面が苦しいんだろーけど先を見据えるとユーザーは急速に減るだけで一時の資金が確保できてもゲーム内コンテンツに還元されることはまずないよ

    ツールで課金誘導して資金確保→ユーザーが減る→ツールで重課金化して資金確保→以下ループに

    • 所でおまいら、課金ってのは「課」の字からも分かる通り、運営が利用者に料金を徴収することを言うのであって、ユーザがジェムを購入するつまり金を払うことを課金っていうのは実は日本語的には間違った使い方なんだぞ!

      何故、意味が逆転してしまったのかは謎…
      おそらく最初に間違った使い方をされたのがそのまま定着してしまったと思われる

      • 時代の流れでしょ
        本質的にはそっちが正解かもしれないが言葉って時代の流れによって変わるもんだからね

        別に煽ってるわけでないよ

        • それって何十何百年たってのことだろ
          まぁ滑らかをすべらかと読むのに屈してしまった国語になんの期待ももてんがねw
          日本人の誇りがあるなら母国語くらい大事にしろって言いたい

  51. これはガチャじゃないから…強さには関係ないから…って
    時間かけてライン下げていった結果だよ
    これからどんどん露骨になっていくよ

  52. こんなクソゲーに金払うくらいならまじで他ゲーやったほうが楽しい
    俺はアイスボーン、アトリエ、P5で楽しむからお前ら課金して経営支えてあげてな!

  53. 青山・安西コンビになってから救いようのないゲームに落ちぶれた
    コンテンツは酷さを増す一方、露骨な課金移行、心臓からの訴え
    もうver5でサ終にしてこれ以上醜態を晒すのは止めてくれ

  54. 天下のナンバリングドラクエがこのザマで無様としかw
    出た頃はネトゲを変えてくれるとか期待されてたのに
    ほんとどうしてこうなっただろw

  55. 冒険者ツールが実装されるときから決まってた運命だよ
    ゲーム内はスカスカなのにツールだけ充実してたからなw

  56. 時間だけ余ってるお前らはゲーム内でゴールドを稼げ
    リアルマネーが余ってらっしゃるあなた様はツールでゴールドをお集めください

    いまや武器・防具・レベルをあげるだけじゃエンドコンテンツで勝てないゲーム性になってんだ
    売りても買い手も好きにせい

  57. 絶対的なオンラインゲームの法則

    ・TIME to WIN
    時間が有り余ってるニートが絶対に勝つクソゲー要素

    ・ PAY to WIN
    現金を使うほどゲームが有利になるクソゲー要素

    二大要素満載のクソゲー
    ドラゴンクエスト10の事です

  58. パケ代と月額(+倉庫課金)払ってドレアやハウジングや新しいドルボート欲しいなら広場SHOPで課金促してたのがとうとうお出かけツールでふくびき優遇ジェム課金までくるのかよ
    ほんとすげーわ

  59. 二度とMMOはやらねーわ
    今じゃかなりのゲームがオンライン対応してるから月額払ってMMOとかバカらしい

      • PS4はフリープレイあるから数千円するゲームが毎月二本数百円でできるから月額払ってMMOのスカスカゲーやるより断然いい

      • PSは最近値上げしたけど毎月フリープレイのゲームが二本無料(今月はかなり当たり。大体いつも微妙だけどw)だしオンラインやるのは1つのゲームだけじゃないからあまり気にならない

        Switchはもってないから知らないけど確か月500円くらいでしょ?

        • エアプのゲハ太郎君それは違うのだ
          PS4の月額値上がりは来月から PS+の12か月分購入は現在と変わらないままの金額
          switchの月額は300円 12か月分購入なら2400円なのだ

          • それな
            自分はこう認識したから勘違いした自分じゃくて勘違いさせたお前が悪いって言う救いようのない最低な奴
            ↓普通は謝るよなー

          • 俺は普通にわかるけどな

            エアプと先に煽ったのは貴方でしょ。勘違いしてすみませんと謝ることもできないの?

          • 「最近値上げした」なんて言われたら俺じゃなくても今はもう値上げしたって認識すると思うよ
            「そろそろ値上げする」ならわかるんだけど

          • 誰も今なんか言ってないんだよなぁ…w
            値上げしたを今月からに勝手に解釈したのはお前だし12ヶ月の課金が変わらないことも知ってます…w
            先月のならキャンペーンで割引されてたけど

            だからSwitchはもってないから知らない。けどありがと

  60. いつも復帰しようか悩みながらここ見てた休止勢だけどなんかもうどうでもいいや
    俺が知ってるドラテンとは別のゲームになっちまったんだな

  61. また貧乏人の辞める辞める詐欺かよ
    結局辞めない癖に口だけは達者だよな
    誰よりも楽しんでるキチガイ貧乏人いいよな

  62. この程度で騒ぎすぎじゃない?
    ゲームなんだからもっと肩の力抜いていこうよ
    ジェム払わないとクリアできないコンテンツもないしさ

    • おてうは無料だけ引いてあとはするなと言ってるな

      このゲームのじじいばばあどもが運営の誘導を断ち切れるかどうかだが?

  63. ネトゲに依存してるおっさん依存症脳連呼しても説得力ないですよ
    そもそも依存症脳ってなんだよ
    ゲームやる前に勉強してこい馬鹿

    • 大脳辺縁系と前頭前野2つの脳は日夜シーソーゲームを繰り返しており、通常は前頭前野がやや優勢な状態で平衡が保たれている。だが、依存の状態にある脳は、前頭前野(理性)よりも辺縁系(本能)が優勢な状態が続き、欲求や行動を自らの意思でコントロールできなくなってしまう。

      • 症例1不倫の末、妻子を捨ててヒモニートや乞食行動等
        症例2自らの会話を制御できず、暴言を繰り返してしまう。
        ゲームをやめて治療が必要。(まじ)

    • FF14 FF11 FEZ ソシャゲ他からドラクエ10に予算回してもらってる話ならもうドラクエ10やばすぎんでしょ

  64. バージョン5前にこの方針転換は皮肉を込めるなら親切だよ
    今後ガチャ課金強化していくとのアホ山のメッセージだろう
    安心して引退することができる

        • 新規でやってるが過疎で困ったことないが、ほんとうに過疎なのか?
          とりあえずストーリー追いついたらいつ終わってもいいけどw

          • むしろぼっちでMMOってのがな
            というか論点は人がどれだけ過疎なのかその比較が欲しいことなんだがな
            今のドラテンのコンテンツ規模でどれだけ人がいなくなったら機能不全となるのかのボーダーラインとか
            どうせわからんだろうけど
            おれはチムメンフレでコンテンツ行くから不全がでて難儀するのは同盟くらいだけど
            それほどメインでやるコンテンツじゃないから影響ないとみてるが

  65. ドラクエ10を楽しんでいる ×

    エルおじ速報のコメント欄で楽しんでいる ◯

    俺らの居場所はここしかないんだからもっと仲良くしようぜ!

  66. わざとユーザー怒らせて炎上からのサ終を狙ってきてるな
    採算とれないXを終わらせたくて仕方ないんだろうスクエニは

  67. まとめブログ見にきてアンチコメントは許さないって草
    そもそも此処に来るのを決めるのはお前じゃなくてエルおじだぞ

  68. この件に関して少しでも運営批判したら噛みついてくるやつって今まで一度も運営に不満はないのか?
    そりゃ人が一気に減るわけだわ

  69. これはアカンな
    もうここまできたら装備までジェムじゃなくて円で課金耐性装備作って売れば良い
    もうこのゲーム装備関連含めてすべてがめんどくさい
    ジェムというのを挟むのが大嫌い

  70. 1等~3等の当選確率は合計で0.72%
    1000回福引回して、2倍だとコイン7.2枚ぐらい差が出る

    今回のジェム割安期間中に買っても1000連福引は8000円かかる
    8000円使ってコイン7枚程度なのに
    よくこれだけ騒げるもんだ
    しかもへたすりゃきんかいとか当たるドワチャッカで福引した方が儲かる可能性すらある

  71. こういうのってプロデューサーの青山の判断だよな?
    技術屋はこんなことしないと思ってたんだけどな

  72. 青山は流石にここまで先が見えないアホやと思いたくないけど座談会も確か青山立案だっけ
    この無能案も否定できないのが辛い

    • ある程度求められる予算が達成できそうにも
      なければジェム課金で行くのも止むなし
      って青山は判断したんだろうな
      サ終するよりもガチャ課金で生き延びる方を
      選択したとか

      ドラクエのナンバリングタイトルをサ終できるのかってとこもあるだろうけど

      • 青山の上は三宅だが
        ブランドマネージャーの三宅がわざわざガチャ課金しろと指示すると思ってるのかw
        頭お花畑かよw

          • つまり
            今のDQXは利益を出していない
            プロデューサーはガチャ以外の方法で利益を出せないと判断された
            ってことか?

            つまり今後ユーザも増やせないしゲーム内容も充実しないってことじゃん
            お前アンチか?

          • お前あれほど擁護してた青山を、ガチャは青山が決めたと認めてしまってるんだが?
            ぶれすぎてて笑ったわ

  73. サービス終了しても良いからジェム課金は一切ないよ
    いつだったかやってみようかなと思ったけどチート騒動があった時の運営の対応に萎えてそういう課金はやらないでおこうと決めたし

  74. えげつない集金モード発動!!しがみついてる情弱依存症からとことん金を巻き上げるッ!!

  75. 会社なんだからそら金儲けするだろ、お得意様にサービスするのは当たり前の事。金かけなくても一等は当たるんだからいいだろうに。いやなら辞めたらいいやん。

  76. こんな額の課金すらできないやつは貧乏人
    任意なんだから嫌なら課金しなければいい、批判するな
    騒いでる奴らもどうせ引退しない

    ドラテン信者さんたちが喚いてる言葉そっくりそのままいろんなゲームやサービスで聞いたことありますわ
    その言葉を聞いたコンテンツは等しく皆滅んだんだけどなw

  77. スクエニさんの すごいなぁ と思うところは他メーカが金を積んでも入手が困難なはずの優良 だった IPをここまで貶められるところ。

  78. なんでこんな事でいちゃもん付けてんのかようわからん
    どうせ数人がやたら騒いで大多数が騒いでるように見えてるだけだろ
    ドラクエはビジネスであって慈善事業じゃないんだから金を稼ぐのは当たり前
    なによりゴールドになんて1円の価値もない
    100億G=0円だ
    0円のために騒いでるやつらの気がしれんわ

    • それはねーよバカ丸出しが
      5~6年前なら
      100億もあればRMTで500万円になった
      今の相場価格で言えば215万円にはなる

      一気に売れば相場も下がるし、確実にBANだけど
      価値があるかないか、売れるか売れないかで言えば
      「売り抜けられる」&「価値はある」が答えだ

    • 運営の立場に立って意見してるつもりだろうけどお前根本的に話がズレてるよ。おじさんリアルで馬鹿にされてそうだね

    • ゴールドに価値ないってお前ドラテンエアプか?
      今も昔も金がねーとなにもできないゲームですけどwww

      あ、茶H族のジュレ1民さんですかw

      • かわいそうに
        英一郎と同じドラクエの中に人生から逃げ生きてるからこその意見だな
        そのゴールドでメシが食えるのかよ
        メシが食えなきゃそんなものの価値は総じて0だ
        ドラクエもジェムもスクエニ社員がメシ食うためにサービス提供してるんだ
        お前よりはよほど価値があるな

        • この人なにがしたいの…?
          運営擁護したりゴールドはゴミだとドラテンの根本を批判したり

          ゴールドで飯が食えるか!社会の最低辺じゃなければゲームでゴールド稼ごうがリアルは働いてたら飯食べれるでしょ
          リアルのご飯食べることしかできない時間も余裕もない社畜は大変だな

        • え?ゲームの話をしてるんですけどw
          ゴールドがないとマイタウンも装備も買えずエンドコンテンツに行けない話をしてるんだよ?

          お前急にステラゴミの話初めてどうしたの頭の病気?
          ゲーム辞めて読解力磨いたほうがいいよw

          • 何一つ反論できてなくて草
            このゲームするのにはゴールドが必須なだけで誰もゲームのゴールドが大事なんか一言も言ってないですよ。おっさん脳死してんなら無理すんなよw

            あとさっきからお前勘違いしてるけどこんなクソゲーの為にリアル金ぶちこんで課金なんかしませんよw

            それにさっきから話ズレすぎだよおっさん
            社会うんぬん語る前にもうちょっと頭冷やしてからコメント打とうなw

          • ゲームの中でしか生きてないからゲームの中でしか使えないお金が大事なんだな(笑)
            まともな社会人ならゲームの中の基準よりリアルの基準で物事考えるんだが
            もうちょっとわかりやすく教えてやるけど、サ終したらそのゴールドどうなる?
            サ終なんてスクエニのさじ加減1つだからな

    • よくわかんねーのはお前の頭がはっぴーセットだからだよ
      数人?え?広場やブロガーやTwitterでさえ批判コメ沢山あるのにお前には数人に見えるの?随分都合のいい脳ミソしてるんですね

  79. 目先の集金の為に優良IPをここまで落とせる思い切りは凄いと思うよ
    派生作品のソシャゲはまだしもこれナンバリングなわけだし…

  80. 毎日インしてる人や定期的に戻ってきてる人は何があってもやめないと思う。
    今回の課金騒ぎも対岸の火事だと思ってる感じ。
    そうのんびり構えてる間に一気に来るんだけどな。

    • そういう不安を煽る言い回しが一番臭い
      一気に来たらなんだというのだw
      人生終わるのか?大変だな

    • と思うじゃん?
      ここ最近で今まで「この人はやめないだろうな」って雰囲気だった人もFF14始めてる
      そのうち何割かは向こうにハマって休止・引退するだろう

  81. ぶっちゃけ無能
    俺なら区切りつけて人が一番いなくなるこの時期じゃなくて逃げないようにver5買わせてから発表するなw

    • 割と本気でそう思う
      何で、多少は盛り上がるであろうver5直後で集金せず
      最も冷え切ってる今やるんだろうな

      • ver.5後にしなかったのは、最後の良心なのかもしれない
        だが、それならそれで、こんなこと方針をとった理由を発表すべきだし、中途半端だな

      • だからさっさと辞めて欲しいんだろ?
        嫌ならやめろを公式が突き付けてきているわけだから辞めればいんじゃね?

  82. 結局はやっぱり中国版の失敗のツケ回ってきてるんだよなぁ
    撤退した辺りからもう目に見えてこういった動き増えてきてるし
    海外展開できない、しても失敗するってこういう事なんだなとしか思えない

  83. 集金モードになると強制じゃない、嫌なら買わなきゃいいじゃんって擁護が湧くところまで様式美だな
    論点はそこじゃなってことがわかってなさそう

    • 最近の傾向観てても脊髄反射で叩いてばっかだしこのゲームの多数派とかあんまアテにならないんだよなぁ

  84. サービス終了したらゴールドの価値が~てw
    よくそんなサービス終了に怯えた惨めな生き方できるな。MMO向いてなさすぎ

  85. 投票の※欄もそうだがホンマ肯定派は
    貧乏人がーだの何だの問題点を理解せず叩くアホしかおらんのな
    金額の話じゃねえんだよなあ

  86. いっそキラマラ、石金策もジェムで出来るようにすればいい
    ゲーム内容で還元する訳ないんだけど
    このソシャゲよりも胡散臭い課金システムがどこまで迷走できるのか
    今支えている人らがどこまで耐えられるのか興味ある

  87. 気に食わなければやらなきゃ良いし、嫌なら辞めれば?w
    何が問題なの?
    一部のユーザーをえこひいきしてる訳でもなし

  88. バレッタさん@ゲーム実況(予定)・ゲーム用垢
    ‏ @Berrette_sunsun

    みんなーちゅうもーく!
    #DQX の便利ツールでジェム割引やツール内福引の当選確率2倍イベが予定されて批判殺到だけどー!
    #MHW コラボを期間中プレイするためには全拡張を導入かつ全ストーリークリアと1職レベルマを要求(つまりスキポ前提)した #FF14 とどっちがまともかなー?よーくかんがえよー?

    吉田は反省して?

    • 嘘で相手を非難して相対的にドラクエを上げようとしてる
      こんなことやっても虚しいだけだろうに、真実は自分だけ知ってますというようにそれを言えるのはなんというか…可愛そうだな…
      こういうのがドラクエの1番のアンチだろうね

    • 期間限定ではないし、去年の8月から現在まで継続中だし‥‥

      しかし、FF14の方が悪質なので今回のDQ10の件は問題なしって論もすごいな

    • レベルマってカンストのことかな?
      リオレウスってストーリーは4.0クリアとレベル70と一定以上のILが要求されるだけじゃ…今のパッチは5.0でカンストは80なのに

    • こいつもやべえがこいつと絡んでる奴らもすげえな
      糖質患者のツイアカ見ちゃった時と同じ悪寒が走ったわ
      絡んでる奴ら同士でしか見えてない虚構の世界を共有しあって
      それが本人たちの中だけでは事実として当然のように語られてる気持ち悪さが糖質患者ののそれと全く一緒だ

    • コラボ期間は常設
      ストーリーは4.0までクリアが必要なので全ストーリークリアが必要なのではない
      期間限定ではないのでレベルポーションも必要ではない

    • FF14のモンハンコラボって期間限定じゃなく常設なのにね
      ほんとDQ10アイコンつけてTwitterで暴れてる奴はDQ10のイメージ悪くしてるよな・・

      • この間、漆黒のレベル上げでルーレット使ったら
        リオレウスに当たってちょっと焦った
        完全に動き忘れたw

  89. バレイベの投票数ブーストのように過密化を装う為に100連無料と確率2倍にしだけだと思うがね
    オーグリード福引きにジェムぶっぱするのは頭チンパンだけかと、マイタウン狙ってた方が期待値高そうだし

  90. 4.5後期の11月までの内容があれじゃね・・・
    仮に本編が充実してるなら文句言う人は少なかったかもしれん
    これで万が一にもver5がスカスカな内容だったら洒落にならん・・・

  91. ・ツールで出品すれば手数料引かれなくなります
    ・ツール討伐にのみ赤依頼が出るようになります
    ・ツールで邪心周回可能になります(ベルト確率2倍)
    ・ツールでコインボス討伐可能になります(現物率2倍)

    Ver5でこうなるからおまえらジェム課金には慣れておけよ

  92. 何をどう擁護しようとも
    これはドラクエ10がそこらに無数に転がっている
    ソシャゲ以下の存在になった瞬間だからね・・・
    いやならやるなは通用しない
    もともとこういったことはしない方針だったはずだしな

  93. 明らかな課金者優遇は基本無料のソシャゲに許されてることであって、月額取ってるゲームでやっていいことじゃない
    前任のよーすびとりっきーさえ越えなかった最終ラインを、青山と安西は越えてしまった
    もう運営への信頼と期待は地に堕ちた、今後どう取り繕ってもサ終待ったなし

  94. いやならやるなでいいじゃんw

    ドラクエとはこうあるべきとかドラクエブランドの今後とかそんなものスクエニが決めること。
    その結果ドラクエが廃れるならそれでいいじゃん。スクエニが困るだけなんだし

    俺らはそれが面白そうとか気に入ればやればいいだけの話

    詰まらなかったり気に入らないならやらなきゃいいだけ

    ちなみに俺はもう学園実装から課金はやめてる。
    季節イベとかバーウプとか気になるときにインするかスポット課金のみ。
    そういう付き合い方でいいんちゃうの?
    いずれはサービス終了するんだぞ。

    これを契機に真面目に距離の取り方を考えるころでは?

    • だよな。
      ドラクエブランドがなければとっくの昔にサービス終了しているゲーム。
      そのブランドにおんぶ抱っこしているのは
      何よりも運営自身。
      そしてユーザーは依存症ばかりだから辞めるに辞めれない。
      理屈ではわかっていても辞めるに辞めれないんだよ。

  95. これでver5からよーすぴとりっきーが戻ってくるってなったら、かつてないほど歓迎されそうだな
    同じ中身スカスカなら、今の青山安西の課金路線より遥かにマシ

  96. キッズタイム廃止は賛成だな
    キッズタイマーの中に少なからず居るであろう珍宝依存症は間違いなく月額課金する
    取れるとこちゃんと取らないから破綻するんだよ

    • キッズタイム廃止したら余計に累計課金額減る気がする
      キッズで月1.2回のインしてエンドコンテンツきたら課金、クリアしたら休止のやつとか結構いるんじゃねえかな
      たぶんそういう層はキッズなくなったら潔く引退すると思う
      だって俺とかまわりもそうだし

      • もう少し先を見たらキッズタイム有りだと将来FF11にはなれずにMHFやDDONコースなんだろうなとは思う、

    • ライト勢はコイン買う側じゃなくて売る側だよ
      安くしか売れないとライト勢が更に貧困化して経済も冷える

      ジェム重課金者の一部に富が集中しても装備買い替え量は限定されてる
      それよりも浅く広く金が回った方が買い替えなどの量が多く経済が回る

    • 実際は無料100連だけで課金してまで回す奴なんて少数だろうし、ほんの一時的に数が増えるだけだろ
      ドラ10の福引きに課金するぐらいなら、それこそソシャゲに課金するわ

  97. 集金体制の内がダメかって、まずそういった不満を抱く層がいるってことだな
    あとは単純にゲームの質が下がる
    課金要素に注力するようになるから、当然といえば当然だけど
    質が下がったら人は減るわけだから、採算を合わせようと更に課金要素に注力するようになる
    以下ループ
    最初に集金体制に切り替えたなと察して辞める人が出てくるのはこうなる未来を知ってるからだね
    自分が長い時間プレイするゲームに先はないんだって気づけばそりゃ辞めるよ

    • それがわかっても辞めれないのがドラクエ10の依存症どもだぞ?
      だから運営がこんなことを平気でできる。
      察しろ。

  98. 俺のフレにも居たよ。
    嫌なら辞めろとか言うアホがw
    そー言う事じゃなくて、今後の展開が
    こうなって行く事に対する不安だろ?

    流石にアホらしいわ。
    Gとアカウントを売る事にするわw

  99. 違うねん。集金したい。金欲しい。はわかるねん
    ならその分ゲームに還元してほしいねん
    二色髪型しか出ない
    CEROがいつまでもA(モンハンと14はAじゃなくC)
    今回のガチャ騒動は客の大半が望んでなさそうな学園にひたすら無言で金かけてた時なみに不親切
    しかしもちろんそんなゲームはやらないという選択肢もある
    まずSwitchの11は買わない
    12が出ても不買
    君たちは文句いいつつも買っていつまでもドラクエシリーズを応援してください

  100. 社会不適合者を生産するtime to winシステム×廃課金優遇なガチャゲー×無料キッズタイムあり月額課金型MMO
    健全な要素ないな

  101. ゲーム内のコンテンツがもっと充実してたらここまで文句は出なかっただろうにな
    課金要素が増えてもそれがゲームの開発にちゃんと還元されてるっていう実感が
    遊んでる側には全く感じられないからねえ

    • 課金要素で増えた利益は更なる課金要素を作るためににしか使われないぞ、今だっていくらアプデ期間が延びても課金ショップだけは定期的に更新され続けてるだろ
      ジェム課金やアイテム課金した人間がもっと金を落とすように開発し続けるんだから、課金要素やアイテムが増えることがあってもそれがゲーム内に還元されるなんてことはありえない

  102. この間の便利ツールのアプデで露骨に課金要素を増やしたけど
    それで運営のタガが完全に外れた感じだな
    もう課金重視の方向性に舵を切ったんだなと誰でも分かる
    プレイヤーにとってはVer4を区切りに引退するか、それとも
    課金重視のこの方向性でVrt5以降も遊び続けるのか、それを
    判断する良い材料になるんでないの?

    • 個人的にはショップ課金もジェム課金も自分のプレイに関係がないから正直あまり興味が無い、ジェム産装備が出てPT蹴られるようになったらさようなら

  103. 何か提案広場荒れてばっかりやな。
    200スキル解放ボスは、さすがにプレイヤー側の質が悪すぎただけだったが。

    七夕で売ってる草履がクエストクリア後じゃないと買えないから、気付かずにそのまま忘れてる新規組とか居そうだな。
    古参はとっくに持ってるだろうから荒れる程にはならんと思うが。

  104. 青山&安西「Ver5から装備の錬金効果を任意の効果と変更できる特殊な錬金石が、ツール福引き3等以上のおまけとして低確率ですが入手できるようになります」
    ※ゲーム内福引きは対象外になります

    ここまで予想した

  105. ツールアプデの度に俺は思ってるんだが
    「強さに直結するものは課金にしない」のラインをズルズル引き下げられてるの
    鈍感な人でもやっと気づくきっかけになったかな

  106. それでも依存症は辞めないからいいんじゃない?
    ドラクエ10で稼いだ金がFF14の予算に回ってくれるとなると一石二鳥だわ
    どんどん依存症から金巻き上げたれ

  107. つうかドラクエ10のこれが会社側に「成功」って認識されたら、高確率でFF14もそっちの流れになるぞ
    根本は同じなんだから対岸の火事じゃないぞ
    良い利益の出し方ってなったらそっちにまで飛び火していくぞ

  108. 吉田が頑張っても上がその方針に舵とればやるしかないだろ
    FFブランドも十分すぎるほど前科あるんだぞ

    • そのFFブランドの力に頼り切って腐り切った上の役職が嫌いなのが吉田なわけですよ
      それでいて吉田も上の役職になったし成功しているしで上も口出せなくなってる

    • 今や吉田がその「上」の役職なんですけどね
      実際にガチャ課金に踏み切ったのはドラテンなのになぜFF14がガチャに舵を切れば〜なんて無意味な仮定の話をしているんだ

  109. ドラクエ10も無い無い言われてこのザマなんですよ
    つうか吉田より上はまだまだおるやろ……

    本当の上の方の奴らは「こうしたら利益が出る」って部分しか見てないから味をしめたら飛び火するってことだ
    別会社でもCS陣冷遇してソシャゲに流れたことあったろ

  110. 俺は少なくともジェム課金ガチャするためにこのゲーム始めたわけじゃないんだがな・・・
    はじめからこんなゲームだったらはじめからやらなかったよ・・・

  111. でかい会社ほどゲーム開発する部署以外のとこが力持ってるし、
    ゲーム作りに関係ない上層部や営業とかはいかに利益を出して会社に貢献するかに注力するから、
    目立って大きな利益が出るって思わせたらマジでどうなるか分からないぞ

  112. 福引券1000枚も持ってないわ。そんな大量に出回ってるものでもないと思うけど、一部プレイヤーの課金売りが進みそうや

  113. あとFF14は最初にドバッと出したら後はやる事がないのは周知の通り。活気あるのは最初だけだから単純には比べられない

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