「エルおじ速報」移転しました!
https://dq10.news

DQ10 各バージョンのラストダンジョンのMAPをご覧下さい 最新バージョンの4だけが…






1: 2019/03/24(日) 20:16:03.17 ID:FbLboBSO0

ver1 ラストダンジョン 冥王の心臓

ver2 ラストダンジョン 魔幻宮殿

ver3 ラストダンジョン 神墟ナドラグラム

ver4 ラストダンジョン 久遠の神殿

 

76: 2019/03/24(日) 21:15:55.99 ID:DcueswoR0
>>1
2のそれらラスダンじゃないだろ

 

92: 2019/03/24(日) 21:58:44.75 ID:U046GDHI0
>>1
ver3はナドラグラム以外にもあったろが
にしてもVer4はあまりに手抜きしすぎた

 

22: 2019/03/24(日) 20:29:01.09 ID:W70LX5ko0
2のラスダンは魔幻宮殿ではない
悠久の回廊

 

30: 2019/03/24(日) 20:31:01.27 ID:hnrjT6Q80
>>22
あそこも絵に描いたような一本道だったな
まあ変なイベント所々にあったからつまらなくはなかったが

 

96: 2019/03/24(日) 22:32:32.14 ID:cvAF2lH0a
>>1
予算に比例してるなw

 

108: 2019/03/24(日) 23:44:46.77 ID:rmOMq+0u0
>>1
めっちゃ懐かしい
ドキドキしながら攻略した
活気があるゲームだったよな
思い出だ
年末年始を過ごしたりした

 

6: 2019/03/24(日) 20:19:11.27 ID:q9RRogvc0
FF13思い出すな

 

7: 2019/03/24(日) 20:20:05.40 ID:FYe37ilc0

もう後がないほど予算削られてるんだな

 

19: 2019/03/24(日) 20:26:55.87 ID:Zh9NKpUF0

>>7
予算の削減というより、
PS4に出す際にWii時代のローポリ仕様からハイポリゴン+グラ高度化させたせいで、開発費用が爆発した

それなのにPSユーザは全く来なくて、金だけ延々と払ってくれてた万単位のWiiユーザは強制サヨナラしたせいでビジネスとしてもう成り立ってない

 

23: 2019/03/24(日) 20:29:24.29 ID:FYe37ilc0
>>19
wiiユーザー十数万人規模でやめたからな
そりゃ売上減れば予算も減るよ

 

31: 2019/03/24(日) 20:31:26.49 ID:uD+2fqko0
>>19
本編が面白かったらWiiUや、PC、Switchに移行したかもしれないけど惰性でやってたユーザーからすれば引退するいい機会だからな

 

163: 2019/03/25(月) 10:10:56.35 ID:48QRtjgW0
>>19
あんな程度の何が変わったかわからんレベルで開発費爆上げって本当か?

 

165: 2019/03/25(月) 10:43:15.91 ID:HpmtS9au0
>>19
グラ高速化ってついてクン見ていってるのかw

 

8: 2019/03/24(日) 20:20:05.89 ID:vkAVPhBCa
謎解きのギミックとかもなく、道中ボスバトル連打だしな

 

9: 2019/03/24(日) 20:20:41.95 ID:2h96hEMLa
数ヵ月ぶりに課金したのに酷い未来を見せられた

 

11: 2019/03/24(日) 20:21:27.41 ID:uD+2fqko0
マデサゴーラがピークやったな
勇者姫のストーリーも熱かったし

 

12: 2019/03/24(日) 20:21:37.04 ID:cxgQj7XMr

これが延期してまで作り込んだ「最終章に相応しいボリューム」らしいw
延期無しだったらラスボスまでの道中すらカットされてすぐラスボスに着くダンジョン担ってそう

>メインストーリーは、次のバージョン4.5で最終章を迎えます。
最終章にふさわしいボリュームにするために、今までよりちょっとばかり時間がかかっているようです。

 

13: 2019/03/24(日) 20:23:30.85 ID:m7o+9QoH0
ドラクエ10のダンジョンがひどいのは同意だがそれ言い出すとFF14のIDもほとんど一本道ばかりだが

 

16: 2019/03/24(日) 20:25:13.75 ID:FYe37ilc0
>>13
突然FF14持ち出してどうした?
国内覇権なんだろ?

 

15: 2019/03/24(日) 20:24:37.78 ID:WaxIi2e/0

ver.3はいらんお使いで何度か往復させられたから長く感じたが、あれもほぼ一本道。
ver.4は雑魚さえいないからあっという間だが、見知った顔ばかり敵として出てくるからそれなりに満足感はあったかな。シナリオに集中できるし。

MAPなんかよりシナリオが酷すぎるんだけどな。ver.3の方がだいぶマシ。

 

20: 2019/03/24(日) 20:27:47.12 ID:DFPpwv0Ea
ver4発表時にストーリーに力を入れます宣言しておいてからのこれだからなw

 

32: 2019/03/24(日) 20:31:32.33 ID:8UQmn+ro0
>>20
まず4.0のダンジョンからことごとく酷かったからなあ…
散々使い回される屋敷の廃墟に上昇気流で上に行くだけで1.0最初のダンジョンより狭い洞窟
そしてクリアすると二度と入れん碁盤の目が数区画広がってるだけのラスダン

 

25: 2019/03/24(日) 20:29:42.54 ID:qsxE6rDF0
ラスダンは後期じゃないの?

 

26: 2019/03/24(日) 20:30:09.03 ID:FYe37ilc0
>>25
前期でストーリー終わってる

 

33: 2019/03/24(日) 20:31:51.93 ID:wCGJnWuR0
スカイリムのそこら中にある何でもないダンジョンの方がよっぽど作り込まれてる

 

34: 2019/03/24(日) 20:31:55.28 ID:W70LX5ko0
今回はムービーに力をいれてた
MAPはそのおかげで簡素

 

35: 2019/03/24(日) 20:32:59.35 ID:0CcUF86S0
>>34
それもうゲームの必要ある?

 

46: 2019/03/24(日) 20:38:35.63 ID:8UQmn+ro0
力入ったムービーなんて勇者覚醒とVer3の怪獣決戦~龍族愛してます以降
ロクに見た記憶ねえ…後者は出来よりネタで印象が強いだけだが

 

37: 2019/03/24(日) 20:34:20.06 ID:DFPpwv0Ea
やればわかるけどラスダンのマップ自体も4.0のエテーネ王宮のマップを薄暗くして使いまわしてるだけからなw

 

38: 2019/03/24(日) 20:34:46.00 ID:hnrjT6Q80
バントリユ地方とかはそこそこ良いマップだなあと思ってたら古グランゼドーラとかやり始めて色々察したわ
4.0で力尽きた感が凄くて萎えた

 

40: 2019/03/24(日) 20:35:28.58 ID:cDGJqmLGd
バージョン1の未開通エリアは行けるようになったの?

 

44: 2019/03/24(日) 20:36:30.46 ID:hnrjT6Q80
>>40
ポポリアはなかったことにされてただのイベント専用マップにされた

 

43: 2019/03/24(日) 20:36:18.46 ID:W70LX5ko0
今はモーションやモンスターデザインやMAPなど
使い回せるものは使い回してる

 

50: 2019/03/24(日) 20:40:43.23 ID:HzA0tSMC0
ブレーキ踏みすぎじゃないか

 

56: 2019/03/24(日) 20:52:14.42 ID:Bf8M46H10
ドラクエの主流だった人助け→ダンジョンをver4になってから手抜きだした感じ
移動→イベント→移動→イベント→ボスでいつの間にか終盤に
堀井に監修させてたらこんなことにはならなかったやろう
Ver2は上手いことバランス取れてた
ver3はほぼダンジョンだった記憶だけど最後にはちゃんと盛り上げてくれた

 

68: 2019/03/24(日) 21:09:31.21 ID:EdkL8FTU0
もうやる気も予算もなさそうだなw
まあ今でも残ってるようなのは何されてもついてくだろうし手抜いた方が賢いか

 

71: 2019/03/24(日) 21:12:56.40 ID:0BiQmsPjr
予算は次のver5で更に減らされるだろうな
PS4とSwitch版ロンチというボーナスがあったver4ですらたいした効果出せずに(プロデューサーが予算追加確保に走るほどの人口増ができずに)この体たらくなんだからな

 

81: 2019/03/24(日) 21:35:57.49 ID:a+Z9OjMP0
無料アプデならともかくDQ10はパケ代取ってるからなあ

 

84: 2019/03/24(日) 21:38:14.79 ID:uJy0QTCV0
方向音痴のあなたも安心

 

103: 2019/03/24(日) 23:01:15.94 ID:gU0puha90
ていうかモンクいいながらver4の情報くわしいよね。
みんな好きなんだろw

 

135: 2019/03/25(月) 01:22:15.32 ID:2FKLxwpKH
>>103
好きだったからこそやって批判してるんだぞ
まあ一縷の期待も全て台無しにされるんだが

 

136: 2019/03/25(月) 01:23:21.92 ID:OymBkMbhr
ラスダンだけじゃなく4.5は全体的に酷いからな
新ザコモンスターは1種類だけ
ラスダン以外の唯一の新ダンジョンのマップも酷い

 

155: 2019/03/25(月) 07:25:25.48 ID:OkbZloxcM
もう膨大な量のアイテム課金メインになってるっぽいから月額少し取って内容はほどほどの薄さでいいんだろう
薄く広く取るより狭く深く搾取するみたいな

 

179: 2019/03/26(火) 01:33:57.78 ID:29sSg5kb0
雑魚敵もいねえし
影の敵と数体戦うだけ
あとは所々の会話のみ
さすがにうわっとなった

 

185: 2019/03/26(火) 10:49:12.79 ID:ATloXLqX0

バージョン3も今になって通しでプレイする分にはお話し的にもボリューム的にも面白いよ!

アップデートの区切り、期間とかリアルタイムでやってた人からしたらボリューム不足感はあっただろうけども

 

187: 2019/03/26(火) 13:21:27.20 ID:ydjI8GjU0
3はつまんないし意味不明
4は最後以外は面白かったよ

 

引用元:http://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1553426163/

 

エルおじ
使い回しはドラクエの伝統ですから!






147 件のコメント

    • 2万円近い価格のファンフェスでやってた開発者パネル?
      是非とも最終ダンジョンのお題でドラテンにチームにもお願いしたい!!!!

    • 安西のなにがダメかというと
      ストーリーに力を入れるとか
      ボリュームを持たせるとか言いながら
      中身スカスカだからな。
      言ってることとやってることの矛盾には誰も指摘しないのか?

  1. 今どき複雑なダンジョンなんていらんだろ
    どうせ効率のいい最短ルート以外選ばれないし、それなら一本道で道中の演出を工夫するほうがいい

  2. 直線マップは楽だから別に構わない

    ただ郵便マーク受け取ってから消えるのアプデ前よりかなり遅くなったり、全サーバー混雑バグやチャットバグ、コマンドバグ等見ると余程予算削られてるんだなっていうヤバさはあるね

  3. ダンジョンを迷宮と見るか迷路と見るかで違ってくるよね
    迷宮なら一本道なのは当然だがDQシリーズでのダンジョンは大抵迷いやすい迷路みたいな造りですからねぇ
    それはそうとラスダンをスラダンに空目してしまう

    • ドラクエのダンジョンの良さって一本道ではなく色々と寄り道できるってとこにあったと思うからこれはひどいなーって思う
      逆にFF14ならドラクエと違って何回も周回することになる場合もあるからこういう一本道形式でやるのが正解なんだけどね…

  4. 迷路とか謎解きギミックとか一番いらない
    いや無条件でいらないとまでは言わないが、もしver.3でストーリーの間隔が空いたのがあのギミック群の所為ならマジでいらない
    何割が極限や虎の攻略見て進んだんだか
    今回のボスラッシュみたいな奴の方が戦闘出来る分だけ良い

    • 今回こそ攻略ブログなんかみなくてもクリアできるだろ?
      運営はブログを潰す為にわざと手抜きしたかと思ったわ。
      それにしてもそんな手抜きラストでも誤認記事ばかりを上げるまんまる堂とは、、、

          • 出来る出来ないではなく最初からする気がない層がいっぱいおったんやで
            ドラクエに謎解きとか求めてないねんとっととボスと戦わせろやって奴とかな

            単純に広いダンジョンなら求めてる奴も多かったと思う

          • てめえはそこでマウント取っているつもりか?
            問題はクリアできるか、できないかでなはくて
            他人の事が想像できないその知能だよ

            お前みたいなバカ存在してるの?まじか

  5. 前期なりと言えば前期なりか
    俺が不安なのは鬼ヶ島とゼルメアのやつ見るに日本むかしばなしシリーズが開幕しそうなこと

  6. 予算が決して多いとは言えない状態でストーリーに注力したのは間違いだよな。

    ネトゲにストーリー不要とは思わないけど
    そこに力入れても1回クリアしたら終わりなんだから
    少ない予算を注ぎ込むべきではないよ。

    • 過去公表されたアンケート結果の全てにおいてストーリーが重視されてるんだからお前が少数派なんや
      MMOが遊びたければ14に行っておいで

    • FF14で吉田の右腕やってたリードプログラマー春日の話を聴くと
      ディレクターだけが悪いとも言えないかな
      ドラクエはリードの連中もアホ揃いだと思うわ

        • それなw
          予算あるならもっとテストプレイしとけって話
          コマンド反応しないとか一番やったらまずいタイプのバグだろ

          • でも仮に予算があるとしてこれなら大半を人狼かなんかに回してるの?って疑いたくなるしこんな状態で「予算ないとか馬鹿じゃねーの!予算たっぷりあるし!」とか言い出す方がネガキャンになりかねないわ

  7. ギミックとかややこしいダンジョンはめんどくさいから嫌いなんだが
    新雑魚敵も宝箱もないのは予想外だった

  8. MMOでver.1とか2の様な複雑なマップが良いかと言われるとそれも結構微妙なところだな・・・w
    1度だけならまあ良いが何回も行くようだと逆にシンプルな方が良いな

  9. 4最後のバージョンなのに新モンスターも特にストーリーで倒せとかでもないなんの意味もない色違いの鳥1匹だけだったしな…

  10. バージョン4はスコルパイドの即死コンボとか見ても明らかにテストプレイもしてないし不具合連発しまくってるからヤバさ感じる

  11. 個人的に4.4まではそこそこ面白かったんだけど最後なんか拍子抜けだったね
    え?これで終わり?って感じだった
    まぁまだ後日談が後期にあるみたいだけど、もうちょっと盛り上がりほしかったわ

  12. ストーリーも急に終わらせた感が強いし行き当たりばったりなのだろうね。
    ウェナやエルトナも掘り下げたらもっと延命できるのに
    なんで急に終わらせたのだろうか?

  13. マップはめんどくさいからこれで良い派
    ムービーも多くてボス連続も父親と一緒にいっぱい戦えて楽しめました、別にそんなに悪く無いと思いました
    そんな人も以外と多いんじゃないかな?

    • 結局は満足度の問題
      別にダンジョンは一本道でも良いんだけど、景色や作り込み、シナリオに対する満足度が今まで積み重ねてきた不満を覆せず、マイナス値だから叩かれる

      バージョン4.X全体に概ね評価が高く、5.0に期待できる開発と内容だったら全く違う評価になってただろうよ

    • そうではなくて
      だったら最初からボリュームあるとか言うな
      ストーリーに力を入れるとか言うな
      ストーリーに力を入れると言ったせいで
      他のコンテンツがグダグダになったのに
      使い回しや一本道、宝箱、モンスターの配置も
      ナシとかナメすぎだろ?ってこと。

  14. 両方楽しんでいる俺みたいなやつのために頼むから14からドラ10にすこし開発費を分けてやってくれよ
    今のドラ10はフリーゲームレベルのクオリティで開発費使っているように見えないんだけど

    • 部署も違うのにか?w
      まあ吉田の場合例え部署が一緒だとしても自分等で予算を集めて来いスタイルだとは思うが

      • 述べ人数だから実際は辞めたり他のゲームからの応援がほとんどだぞw
        ドラテン専任メンバーは20-30人ぐらいだろうな。
        さらにそいつらが無能だからなぁw

        • ドラクエだぞ。
          エンドロールでドラテン開発300人、
          関係者300人って出てただろう?
          青山もデブサミでエンドロール見ればわかる様なこと言ってたのでしょ?

          • ドラテンが300人か
            なら安泰だな
            って300人も居るならテストプレイちゃんとしろよってなるなw

            エンドロールはボーっと見てたわ

  15. 3は評判悪いが今よく考えたら新規マップや塔でそこそこ新鮮味あったが、4は一部除いてマップ見ながら攻略する必要ない知ってるようなマップだらけだからなぁ…
    人狼って怖いな

    • Ver3はアップデート期間が無駄に長かったからな
      Ver1からver2、ver2からver3までは一年半くらいで出ているのにver3からver4は2年半以上かかっている
      コンテンツ云々よりそれが人が離れた最大の原因
      ver4からver5は2年かからずに出そうだからver4期間中はver3より人が離れた感が少ない

  16. なんだかんだ言ってヴァージョン1と2のときのワクワク感は異常だった
    もうあんなのあじわえないんだろうな

  17. v3は3.0と3.1のストーリーがひどすぎて、そのパターンを3.2で踏襲したもんだから
    3.5までこれかーという絶望感で何が出てきてもストーリー楽しめなくなった
    3.3とかの個別ストーリーは悪くないし最後ちょっと盛り上がったんだけど
    あとストーリーの難易度が上ブレ下ブレしまくって
    何を目指してるのかさっぱりわからなくなったのもある

    v4は4.1~4.4のストーリーはびっくりするぐらいよくなっていた
    ただ4.5はあまりにも慌ただしく回収しすぎ
    これだったらウェナとエルトナもやって4.7でエンディングでもよかった
    ストーリー難易度を一貫して低く保ったのはブレブレのv3よりはよかったが

    今のDQ10最大の問題はエンドコンテンツが死んでること
    サソリや骨が云々よりレグが奇跡の出来だったんだろう

  18. ver.1、2は長年つくりこんでたんだろ?そらマップも広いよな
    ver.3はディレクターが命を削って遅れながらもなんとか作った
    ver.4は定時で終わって人狼三昧で予算も減って…使い回しするわな

  19. ぶっちゃけダンジョンはVer1が一番酷いと思うけどな
    謎解きもギミックも何もないただのトンネルだし
    Ver2以降は大なり小なり謎解きやギミックがあるのでダンジョン感はこっちの方がある

  20. 4.0から4.5まで通しでやるとけっこうなボリュームだよ。
    2.2とか2.3のお使い地獄より快適に進められて楽しいぞ。

    一番しんどいのがバトロかな。
    チケットもメインみたいに余ってないし
    +10のモンス3匹育てるのも大変過ぎる。

  21. ラスダンといえば、
    ver4通してところどころ助けてくれたのが未来の自分!
    って演出はすきだったけどなー
    あーそんなことあったわ!ってなりながら見れたけど

    一番の不満は、メレアーデと一緒に答え合わせしたかった!

  22. 14今日メイン最終だけど
    エンドロール抜かせば1時間前後だぞww
    皆、あれ、、短くね?え、これで終わり?ってなってるw

    • そうなんだけど
      まだクリスタルタワーへ行き5.0への核心部分である「なぜ第1世界に行かないとダメなのか?」等を一切説明してもおらず、どうやら今までなら前の拡張ラストでやっていたであろう動機部分のストーリーを5.0の冒頭を使ってやる事にしたっぽいな
      今回ストーリーを2つ分けた理由はファンフェスでの発表があるので「第1世界」の部分を切り離したって感じだったな
      だからあっさりは終わったんだけど謎が残ったままなのでそこは5.0まで楽しみにしている

    • 皆(お前一人)

      冗談は置いといて俺の周りで「これで終わり?」ってなってる人ほぼいないんだが
      ネタバレしないために何も言わずストーリー報酬の衣装でミラプリやヒルディの報酬のエモートやエクストラ蛮族の報酬のエモートでお遊びや零式週制限解除されたから周回やってる人のいずれかが多い

      • 速報・馬超のストーリー感想記事で本音書いてるじゃない
        今回は過去最高に微妙で盛り上がりに欠けるがほとんど。

        • 上にも言ってるけど
          5.0の世界へ行く動機や仲間達がどうなるのか等まだ色々とマスクされている状態で終わったからな
          今までのケースからして今回のストーリーでそこら辺が解明されるものかと思っていたがほぼ謎状態のまま終わったからユーザー的には盛り上がる前にスパンと切られたって感じだろうな
          ただそれは今までの盛り上がり的な部分を次の拡張冒頭へ移動させたという方が正しい表現な気もする

    • それだけ短いのに内容はドラクエ10のメインより面白いというね
      それにストーリーの報酬で貰える装備がかっこよかったからいいや

  23. 作り込んでも1回しかいかない
    長くしろっていっても話聞いて移動してまた話し聞くだけ
    別にいいじゃん、俺はやらないけど

    • 言ってることとやってることが矛盾して
      ユーザーに不信感を持たせた時点で安西の負けだわ。
      アンケート取ってみるといい。
      オマエの感覚が正しいのか他のコメの方が正しいのかわかるだろう。

  24. まぁ本当の意味でのラスダンだけならver2もver3もver4もそんなに大差ないけどな
    ver4のストーリーの評価はエピローグを見てからしようと思うし
    まぁ、4.1~4.4の必要性が薄かったってのは変わらない気はするけど

  25. ストーリーに力入れたのでキャラクターひとりひとりの動きやカット割り、構図がいいでしょう!?
    ほらこの動き見て!コミカルでしょう?この光のエフェクトはすごいでしょう!?
    と無駄に長いゴミみたいなムービー一生懸命作って
    あー俺ら仕事がんばったわーストーリーに力入れたわーって多分本気で思ってる。

  26. ごちゃごちゃしたMAPや仕掛けが嫌いなんでこの方がありがたい
    妖精図書館のレーザー謎解きとか二度とやる気にならんからサブはやってない
    ギミックは戦闘だけでいいんだよ
    行くまでが大変でラスボスあっさりより行くのは簡単でラスボスは何度も挑戦しないと勝てないくらいのが個人的には好み

    • だからそれが聖守護者なんでしょ?
      そもそもストーリーに力入れるって言ってたのに手抜きとかどこが力入れてるんだよ?
      妖精図書館のサブクエの方が力入れてるじゃん?って話。

  27. PS4版発売前にイベント荒らしの捏造事件起こして叩いたりPS4版お断りの文言入れてるユーザーいたの棚に上げてPSユーザーこないは笑った

    あれかなりツイッターやMMO系のPS4コミュで話題や画像上がってたから運営が怠けてなかったら新規増えてただろうに

  28. 戦闘前、戦闘中のテンポの悪さ、移動速度の遅さ思うと1本道で今回くらいの長さが丁度よく感じた。この長さでもエンカウントしたり謎解きあるとまあまあしんどいと思うぞ。

  29. 開発力不足は、Switch版ドラクエ11やドラクエ10のバージョン5に開発者を取られてるっていう見方はできないの?
    人を雇いたくても人材不足の時代だし。
    これからは海外の開発会社使ったりできないのかな。中国版もやってるわけだし

    • 今までさんざんユーザー無視で手抜きしてきたからやることなすこと批判されても仕方がない。
      もしバージョン5でがんばっているならその姿を示す必要があるけど何もないから全く期待できない。

  30. たぶんこれ、りっきーだったら前期後期にストーリー分割したと思う。
    前期にアレが死ぬとこまでやって残りは後期へって感じかな。
    てか前回とびだしてったパドレが開始早々戻って来てたのが最高にかっこ悪かった。

    • クオードもまさかもう一度殺されるためにとってつけたように生き返されるとは思わなかったなあ
      嫌いなキャラだけどキャラの死すら使い回しする今の運営って頭おかしい
      キャラクター崩壊ファイルから分かってたことだけど

      • 確かにこれは思うwだけど意外性はあったw
        作ってる人代わったのかな

        つかネタバレだからほどほどにな

  31. アプデきたのにチムフレルムの殆どが復帰して来ない、復帰してもストーリーだけやっていなくなった。
    もうこのゲーム、作り手もプレーヤーも惰性で何となくやってるからさっさとサ終した方がいいと思うわ

  32. 領界の塔やりごたえあって好きだったよ
    お前ら一本道だともちろん文句言うけど凝ったの作ってても文句言うのな

  33. wii切らざるを得なかったのは任天堂がサポート終了したから
    wiiのサポートが続いてたら切ることなかったし、PS4版は出なかったor出てもwiiスペックになってた
    そもそもDQXしてたメイン層のおじおばは華麗なグラフィックなどそんなに望んでなく
    ストーリーさえついてればwiiスペックで満足する連中だから

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