393: 2018/06/02(土) 16:19:51.21 ID:5RDkdx3x0
みんなレベル上げ楽しいぃぃぃぃって
メタキン、試練、雑魚狩りしてるとき思ってんのか?w
メタキン、試練、雑魚狩りしてるとき思ってんのか?w
402: 2018/06/02(土) 16:33:01.64 ID:vTIEGIf+d
>>393
ガルゴルとかでL待たずに倒しちゃった時の微妙な空気感が好きだったわ
ガルゴルとかでL待たずに倒しちゃった時の微妙な空気感が好きだったわ
384: 2018/06/02(土) 16:07:45.22 ID:Lc1LJr/K0
ドラクエのレベリングの問題は
1.レベル上げの作業が面白く無い事
FF11時代からも退行している。今はかかる時間が同じだとしても「楽しいコンテンツを遊んでいたらレベルが上がっていた」と言う物でなければ客はついてこない。ただ単なる苦行や刑務作業は時代に合わない
2.レベルを上げても
A.強くならない→強さを実感できない
B.新スキルも覚えない→楽しみ、モチベの材料がない
C.戦う敵、遊ぶコンテンツが無い
これですな
395: 2018/06/02(土) 16:21:20.88 ID:5O8kLa5xr
レベル開放が大き過ぎて99武器取る気にならんわ…
どうせ3ヶ月後には100防具？とか出るんでしょ？
どうせ3ヶ月後には100防具？とか出るんでしょ？
405: 2018/06/02(土) 16:34:30.36 ID:mu47O7tr0
どうせ次のLV解放なんか1年後とかだぞ
防具LV99武器LV103防具LV103くらいは追加した後だろ
防具LV99武器LV103防具LV103くらいは追加した後だろ
297: 2018/06/04(月) 15:01:29.86 ID:qCFJ4xpf0
301: 2018/06/04(月) 15:08:32.49 ID:VszvlhGFd
>>297
(´・ω・｀)レベル105になるには経験値いくつ必要？
(´・ω・｀)レベル105になるには経験値いくつ必要？
316: 2018/06/04(月) 15:42:24.62 ID:74zCUgbZd
>>297
(´・ω・｀)千田やっぱり有能プロデューサーだわ
(´・ω・｀)齊藤陽介とは物が違う
(´・ω・｀)千田やっぱり有能プロデューサーだわ
(´・ω・｀)齊藤陽介とは物が違う
305: 2018/06/04(月) 15:21:01.70 ID:rMnfdDdd0
100→105に必要な経験値 4796730
戦士のCHIKARAが1上がった！堀井助けて
戦士のCHIKARAが1上がった！堀井助けて
引用元：http://egg.5ch.net/test/read.cgi/dqo/1528035816/
レベル上げのやりくりも遊びのひとつ
堀井じゃもうどうにもならねぇ。
あの人はオフゲー向きだ
同感 良くも悪くも個性になってしまった
うそつけ兄貴にレベル上げ押し付けられた嫌な思い出しかないゾ
現状の不満への溜飲を下げるべく
過去を美化するのはどんな事にもある
そうだな。過去を美化しても何にもならないし、現状の不満をなんとかしないとな。
好きな職2,3までならまあ楽しめなくはない
最近サブキャラのレベル上げをした時は楽しかったよ
扇スキルを取る為に各職のレベル上げしたんだけど
元がレベル60程度からだから、ｻｸｻｸ上がる
レベル上げが好きなんじゃない、上げた結果得られる物があるから楽しい
防衛軍とレギロガのだけ上げたわ。旅とかの90台職上げてスキルに余裕持たせたい。遠い…
100→105でも相当辛いのに90くらいからの必要経験値上がってく復帰勢や新規には引退不可避なレベルで心折るわ
フレ画面を見てもLv105になっているどころかLv101にすらなっていない人がほとんど。
大半の人が自然に上げてる感じで、以前は土曜夜＝試練門に行ってる人が多かったけど、
この前の土曜夜はほとんどいなかった。
Lv105になっても期待ほど強くならないみたいだから、もうレベル上げに興味が無いのだと思う。
レベル上げを喜んでるのはホイミソのバカくらいｗ
ネットを見ていると、なんとなく”Lv105になっている奴はイタいｗ”といった雰囲気さえ出始めているね…
（Lv105＝よほどの暇人…といった感じ）
ディレクターを早く変えるべき。
最初からカンスト前提ですぐ上がるFF14みたいなゲームや実質レベルが飾りのモンハンみたいなゲームのが今の時代にあってるんだろうなぁって思った
考えたらどっちも共通点は装備でキャラの強さが決まる点か…
強さの装備への依存度が高すぎると、エンジョイとガチの格差が激しくなるんだよな。
単純なレベル上げより、強化のための知識と手間が必要だからさ。
PSO2がそれで強さの格差が大きくなり、苦肉の策でエキスパート設定を作って住み分けをさせた。
そりゃ新規だって「最新」のコンテンツを遊びたいだろ？
レベル上げは覚えたスキルや魔法の使い方を覚えるチュートリアルでいい
既得権の保護と新規の保護はどっちかを切り捨てるしかないんだけど
DQ10ってどっちも中途半端でどっちからも不満が出てるんだよなーメタキンばらまいたり職人ゲーだったりチグハグ
安西Dの優柔不断な性格でv4から白箱やらでさらに迷走してるしもうだめ猫のゲーム
新規の追い付きやすさ 復帰しやすさは完全にお隣に完敗してるしな
あのドSカプコンが運営する悪名高いMHFですら新規がすぐG級行けるように緩和するぐらいなのにDQ10と来たら…
95万p×5を稼ぐのが楽しいとか言ってる人の気が知れないわ
最初の町周辺のスライムでレベルカンストさせる変人かな？
モンハンはリアル経験値が必要だろ
って書いてて思ったけど
DQ10も多少の職毎のエンドコンテンツ慣れは必要だった
初期のオンゲ見据えてないこだわりが色々蛇足になってるな
リアル経験値持ち出すとほぼ全てのオンゲが当てはまるわｗ
FF14だって装備どれだけ良くても技術と慣れが無ければエンドコンテンツ突破できねーぞｗ
MHFの話だがあっちのG級昇格試験を受ける条件が
以前はHR999到達 おまけにそのHRに10 16 30 40 50 100 200 300 400 500 600 700 800 900 999の試験があるのと
HR500から解放のコンテンツで武器ごとにあるランク スキルランク（SR）ってのがあってそれをどれか一つでいいから999にする必要があった
それがいつからかHRはキークエ方式になってHRは１～７ SRはHR6で出てきてSR上げはG級以降になってから上げるシステムになり G級昇格試験を受ける条件がHR7だけになって大きく緩和された
いやドラクエのレベ上げが楽しいのってシリーズ通して25レベくらいまででしょ。
そっからは雑魚的はあがりにくいからメタスラ狩りをひたすら行う苦行と隣り合わせだし
レベル上げそのものが楽しいんじゃなくて、あがりにくいレベルがメタル狩りでサクサク上がるから気持ちよくなれるんだと思う。
ついでにその後のボス戦で俺TUEEEEEEできるのも合わせてね
DQ10だとメタル狩りするにはコインの調達と同じ目的の人間を集める必要があるし、自分のレベル上がっても味方（サポでも肉入りでも）が強くないとあんま意味ないから…
あとレベル上がったら呪文やスキルを覚えるとか
ご褒美や目標が嬉しいんだよね
レベルアップってようは成長ですからね
本質的には何か覚えたり装備出来るものが強くなったことで挑戦できる強敵が増えたりするのが楽しい所な気がします
山を登るのが楽しいと言うよりかは山を登った先に見える景色や登った事による達成感が相乗して楽しいと言った感じで
今の時代こういう無駄に感じる時間稼ぎなレベル上げ作業は流行らないだろうねえ
だからお手軽なソシャゲが流行っていってるわけだし(マゾいのはあるけど)
○職レベル上げ完了！残り○職
とかかきおきに書いてるフレいるけど
なんでそんなにモチベあるのか不思議でならない
自分はストーリーだけやって全くレベル上げしてない
レベル上げなんてよくやるわ
とは思うものの
いずれ上げないと新装備も着られないし
緑玉では避けられる
めんどくさいよねえ
本当はレベル上げしたいけど面倒くせえ
やる気がある奴は羨ましい
ちくしょう気に入らねえから
レベル上げの何が楽しいんだって書いてやれ！
あいつの努力を踏みにじってやった！
んぎもぢイイ〜
という心理
そいつからすればお前の方が変人だよ
マウントとりたいお猿さんなんやでそういう奴は。
経験値量云々ではなくレベルが上がって強くなった実感があるかどうか
ステの上がり具合酷すぎやからな
まぁ大元はパッシブのせい
誰も昔のドラクエの話してない
こういうところは14ちゃん見習ってメインストーリー終わると一職ぐらいカンストして最低限の装備ぐらいできるぐらいしてもいいのに。
無理無理 運営のレベルが違い過ぎるしドラクエ側が「FF真似しないでよそんなのドラクエらしくない＞＜」とか騒いで終わるのが関の山
この2分しか間を置かないでレスしてる人はやっぱり例の人なのかな？
エルおじちゃんは黙認してくれてるけど、分かる人にはわかってると思うｗ
そうです、私が変なおじさんです
レベルを上げるメリットが
スキルpがもらえて「ふりなおしの頻度（手間）が減る」だけってのがくそ過ぎる。
ステータスは誤差で影響ほぼないし新しい呪文も覚えないから強くなったと思えるというより、スキルの手間が少なくなったねっていう方が体感しやすいレベル上げってどうなのｗ
そしてスキルやりくりが軽くなる喜びすら宝珠によって潰されてるんだけどな
そもそもRPGとMMORPGは全然違うジャンルのものだからな
RPGの経験や考え方をMMOにも求めようとするから、中途半端なMMOが出来上がる
MMOは遊ぶ時間が桁違いだし、常に新規を取り込んでいかないとサービスの品質が酷くなる一方だからね
MMO作るならRPGではなく、他のMMOから色々学んで参考にしていかないとそりゃ勝てるわけがないよな
ドラテンにはドラクエらしさっていう最悪の縛りであり最悪の癌もあるから他から取り入れられないから実質最初から詰んでるようなもんだからな
ファミコンとが容量が少なかったからコンテンツを盛ることが出来なく
仕方がなくレベル上げをさせてプレイ時間を水増しさせていたところがあるけど、
レベルを上げれば目に見えて強くなりライトにとってもバランスが取れてRPGとして成功はしていたんだろ。
今は容量が増えてもバランスを気にする割に偏っていたり、コンテンツ開発もガー、ガーばかり。
MMOやRPG、DQはこういうものだという老人たちの固定概念を利用して
結局レベル上げに頼りプレイ時間を水増しさせて甘んじているんだろ。
楽しむ努力が必要とか言い出す老人とか害悪でしかない
復帰と新規はレベル上げで脂肪
96で休止のワイ全職96→105にするのに必要経験値1億越えに白目むく
レベル上げ行為はいいんだけどそれを職ごとにくり返すって言うのが作業感が強くてダレルよな
レベル上げは基礎としてあとは職ごと・武器ごとの熟練度(スキルポイントに直結しない何か)って形で強さが上がれなぁ
1職だけなら1レベル上げるのに100万でも200万でもまぁいいかって思う
ストーリーボスに勝つためにレベルを上げようという発想が、
ストーリーボスが強くて進められないと暴れるバカどものせいで
消えたな。。。
ぶっちゃけ新しい呪文を覚えない魔法使いとかレベル上げる意味ほぼ無いからな。
メラマータ（メタブラが使うメラストームと同じ効果）でも良いから出せばいいのに。
たとえほとんど使えない呪文で新しくも覚えることに意味があると思うんだよね。
ドラクエらしさ（）を変に守ってるのがダメなところなんだよな。
ドラクエらしさ皆無だったらもうそれドラクエじゃ無くね？ってなるのはまだわかるけど、やっぱり時代に会わせていく必要はあるんだよ。
まあ個人的にはドラクエらしさとか言うんだったら1000ダメージがポンポンでる現状の戦闘にドラクエらしさなんてものはないと思うけどなｗ
ぶっちゃけもう取り返しがつかないとこまで来てるような、どうすんのこのゲーム
淫らな40代の直結オフパコ勢には根強い需要があるからそっち方面で伸ばせばいいんじゃない
ドラクエのアバターでアメピグできるってのは強みになるでしょ？
運営も堂々とドラクエの予算を溶かして芸能人ゴッコをできるし
真剣にRPGとかMMOを遊びたい人はFF14ということでスクエニ的にも住み分けを推奨しやすくて誰も損をしないわ
こういう話になるからレベル99以降は転生にして
転生後は新フィールドの経験値のみ入るようにして
経験値グラフもきれいな曲線になるように
仕切り直したほうがいいって言ってたのに
レベル100以上成長することに賛成してた人は
この大失策で大不正解でドラクエの魅力が失われたレベル上げを
サービスが終わるまでやってりゃいいよ
これ以上パラメータがバカみたいに高くなっても、現状のコンテンツじゃ意味ないんだよな。
簡単なものがより簡単になるだけで。
かといって聖守護者は僧天地以外は基本的にお断り状態だし。
拡張がきても技がまったく増えないMMOなんてこのクソゲぐらいなもん
それだけで普通のユーザーなら見限ってもおかしくないぐらいだぞ
まぁ種族でモーションが違うとかいうアホなことしてるからコスト的に厳しいのはわかるが
だからといってやらなかったら一瞬でゲームの不調っぷりがバレルやんけ
俺たちに与えられたのは微量のステータス上昇だけだった
延々と雑魚狩りとかメタキンとか試練とか馬鹿らしくてやってられんわ
MMOなんだから人と絡んで楽しく遊んでる内に金と経験値がたんまり溜まってた、みたいな感じにすりゃいいのに
独りで楽しむことできないやつは帰っていいよ
「フレが引退してさびしい」とかヌカすヤツ見てるとオマエが原因じゃないの？っていいたくなるよ
んなことより そろそろ２００スキル実装してもいいんじゃない？
お隣見習って50以降も職業クエやった方が良い気がするわ
お隣はしらんけど、
職業クエの続きは欲しいわ
必殺技二つ目とか覚えたらええねん
光闇宝珠でやってる特技強化をクエ報酬にして半永久持続させるとかさ
お隣は上限の70までジョブクエがある
というか上限が解放されるたびに追加される
こつこつ育てると遊び方が広がる・ジワジワ強くなるってのは好きだけど
こつこつが長すぎるとか結局遊び方が変わらないとかはさすがにノー
若者キャラが成長するのは理解できるけど、爺キャラがあの年で成長するってどうなんよ・・・・