「エルおじ速報」移転しました!
https://dq10.news

「自称ベテラン、ガチ勢、指示厨の皆様へ」






362: 2019/05/18(土) 17:24:28.48 ID:moe7MDSMd

クズすぎて草も生えない

 

366: 2019/05/18(土) 17:31:08.77 ID:Tn8sema20
>>362
言うほどクズか?
仲間にイラついたらあかんよって事やろ?
こんなん毎回イライラしてたらギスギスオンラインじゃん
心にゆとりを持ってパーティ組みましょうねって言ってるだけやん

 

368: 2019/05/18(土) 17:33:38.32 ID:Z7Cr2gMS0
>>362
これだけいいねとRTされてるんだからこれに賛成の人多いぞ

 

371: 2019/05/18(土) 17:38:11.29 ID:QvEFchoW0
>>368
ツイッターはきれい事を言って敵を作らないようにふるまう場所だから仕方がない

 

370: 2019/05/18(土) 17:37:15.98 ID:ycL5BOyH0
他人になんか言われたくないなら、それこそ野良でないで身内でやるかオフゲやってろで終わりだわ

 

372: 2019/05/18(土) 17:41:44.96 ID:Tn8sema20

顔真っ赤にして突撃してきた人達に謝罪するとかこれもうクズどころか聖人やん
こういうあったけぇプレイヤーがいるのがドラクエの素晴らしい所なんだよなぁ

今朝のツイートに関して、
言葉足らずなところがあり、
一部の方に不快な思いをさせてしまい失礼しました。
お詫びします
全てのプレイヤーが時間とお金を使って楽しんでいるDQX だからこそ、
上級者やベテランさんには、思いやりと温かい心を持っていていただきたいのです。

 

376: 2019/05/18(土) 17:47:26.49 ID:ycL5BOyH0
>>372
聖人はそもそもこんな予防線張りのツイート自体しないだろ
どうせ、これ本人が言われたからだろうし

 

379: 2019/05/18(土) 17:56:40.77 ID:Z7Cr2gMS0
>>376
別に聖人である必要ないわ
普通の人でしょ
その普通の人が、頭のイカれた人対策を書いたら沢山の賛同を得ている
何もおかしくない

 

383: 2019/05/18(土) 18:02:24.54 ID:ycL5BOyH0
>>379
ライトを盾にするやつに対して、気分良くプレイさせてくれる観光ガイドやらないと頭のイカレた人言うお前もやばくね?

 

374: 2019/05/18(土) 17:42:24.18 ID:DAxKWRwb0
自称指示厨だけ理解できんかった

 

380: 2019/05/18(土) 17:58:19.84 ID:a6MFbUrYd
>>374
自称ライトが自分になんか言ってきそうなのにレッテル張ってるから自称指示厨とか意味不明な単語出てくるのだろな

 

384: 2019/05/18(土) 18:04:45.62 ID:oc0Kr3Rv0
初心者やライトという免罪符で適当にパーティプレイやろうとする奴が多いからな
そういう奴も画面の向こうに他人が居る事を分かってない

 

386: 2019/05/18(土) 18:05:04.21 ID:HFLmUGYg0

>自称ベテラン、ガチ勢、指示厨の皆様へお願い。

(´・ω・`)この書き出しが嫌みったらしいうんちな性格滲み出ててワロタ

 

387: 2019/05/18(土) 18:06:19.61 ID:DAxKWRwb0
足引っ張られても我慢しろって話ならガチ勢のほうが聖人だぞ

 

378: 2019/05/18(土) 17:51:34.01 ID:P5MSwc+n0
昔のネトゲなんかPKされた上に所持品かっぱられわたからな
組んだ仲間が下手どころじゃねえんだよ

 

381: 2019/05/18(土) 17:59:59.06 ID:cFvlXkVd0
>>378
(´・ω・`)その日に引退する自信あるわぁ

 

391: 2019/05/18(土) 18:12:06.87 ID:ibnLM1690
ネトゲはじめたウルティマオンラインしかなかったから
PKあるのが普通だったわ
街の外に出るだけで心拍数あがって冒険だった

 

394: 2019/05/18(土) 18:15:06.16 ID:yd02KrGs0

>自称ベテラン、ガチ勢、指示厨

完全にアオリ言葉なんだが気のせいかな

 

396: 2019/05/18(土) 18:21:34.84 ID:Z7Cr2gMS0
>>394
うーん、煽りではあるように思うけど全面的に賛成なんだよな
ゲームでマウントとって威張ってる奴って例外なく頭おかしいし
だから「よく言ってくれた」と賛同されるわけで

 

402: 2019/05/18(土) 18:32:38.63 ID:rQyW3CyT0
>>396
そういうやつ向けのコンテンツを減らしていけばマウント取るようなのも一緒に減るんだろうけどな

 

397: 2019/05/18(土) 18:22:33.13 ID:U8M/vC530
自称とか厨って表現は相手を馬鹿にしてないと出てこない単語だと思ふ

 

400: 2019/05/18(土) 18:27:49.82 ID:Tn8sema20

>上級者やベテランさんには、思いやりと温かい心を持っていていただきたいのです。

思いやりと温かい心、これが重要なんだよなぁ
思いやりと温かい心を無くしたゲームがどうなるかわかるか?
思いやりと温かい心を無くした結果がこれだからな?
no title

no title no title

ファイファンと同じギスギス暴言オンライン開幕を意味するって事なんだぞ?
みんなもこんなゲームはやりたくないだろ?
思いやりと温かい心を重要視してくれるプレイヤーは貴重な存在なのがよくわかるだろ?
この聖人魚男が言いたいのはそういう事なんだよ

 

405: 2019/05/18(土) 18:35:04.36 ID:8+2difk80
>>400
そりゃバージョン4の間マウント廃人が煽って粋がるだけの
エンドと対人しかろくに実装されなかったからな
ギスゲーになって当たり前

 

408: 2019/05/18(土) 18:40:34.76 ID:pNi3IGE7d
思いやりと温かい心を持ったプレイヤーはもう辞めた

 

引用元:http://egg.5ch.net/test/read.cgi/dqo/1558045272/

 

エルおじ
邪神や防衛軍とかなら許容できる人多そうだけど、コロシアムや聖守護者みたいなコンテンツとなったら皆さんどうですか?我慢できますか?

 







292 件のコメント

  1. そもそもそんなに暴言飛び交ってない
    何PTも組んで一回あるかどうか
    私はお前に合わせるつもりはない
    私に合わせろというだけ

    • > 別に聖人である必要ないわ
      > 普通の人でしょ
      > その普通の人が、頭のイカれた人対策を書いたら
      > 沢山の賛同を得ている
      > 何もおかしくない

      そう、まさにこの一点。

      でも「厨」って底辺が好んで使う悪口だから

      その辺は批判されても仕方ない。
      「自称」ってのも煽りの言葉なんだよな
      こういう点がなければ俺もRTするんだが・・・。

      > 足引っ張られても我慢しろって話ならガチ勢のほうが聖人だぞ

      エルおじ、こんな偏った意見に色つけるなよ・・・

    • 誰かのツイートだったり他所のゲームだったり
      晒上げてあーでもないこーでもないと叩くしかない
      現状にウンザリ

    • ジェル初日に「初」と書いてる人だけ誘ってみたが
      数分後に一人だけイキリ口調でこう動けああしろと発狂し始めるのがいた
      「初」なのになぜ動きを指示できるのか?(たぶん「初」ではない)
      恐らく指示内容は「初」の発狂さんが画面から得た情報ではなく、
      どこかの攻略サイトかブログに書いてあるような情報だった
      敵の弱体耐性(FBやぶきみに効きやすさ)や、敵の行動の準備時間やおおまかなCTは
      初日だからどこの攻略サイトにもまだ出ていないだろうから自力で情報を得たかった
      イキリ勢が根拠が不十分な情報を指示してしまってもその場での情報収集にもその後の攻略にも全く役立たない
      士気が下がるだけでがっかりしてしまった

      • そもそも緑玉システムがダメ
        FFみたいなゲーム内掲示板みたいなシステムなら
        「完全初挑戦で事前の知識がないメンバーで試行錯誤しながら挑みませんか? 質問はtellください」
        みたいな募集文言にしてあとは待つだけでいいのに

    • それを大正義にしちまった奴らがいるからな。
      もはや何したって相手にするだけ無駄
      どうせDQ10ならオートマでなら失敗したら即解散になるし
      勝っても負けてもそう言う奴は普通にBLでもして
      二度と会わないようにするのが一番てっとり早いよ。
      そいつは勝手に弱者相手にマウント取らせておけばいい。

      • 別に下手なのはその時教えてもらって改善する気があるなら全然いいんだが、注意やアドバイスされるのがたまらなく嫌改善する気なしなジジババに気持ちよく介護して戦闘させろはガチ勢もお金も時間も使ってやってるのにそれはいいのかよと

    • お金を払って時間を浪費してるのだから、やったもん勝ちとかサイレント修正せずに公平公正な運営をして欲しいな。

  2. 初めてレギロガを倒した時だが、組んでたエル男が呪われまくりでおかしいと思った。何とか倒せた後で確認したら耐性全部無しだった。
    倒せたからいいもののやんわりと忠告してやったら「おいおいもしかして、オレ責められてる?」「あんたはどうなのよ?魔蝕かわしてるとこ一度も見てないけど?」とか言ってきた。
    俺は闇100なんだが。

  3. ハイエンドバトルにイライラさせる初心者が野良で来るんじゃねーよ。
    こっちも時間と金を使って敵を倒しに来てるんだよ。

  4. 初心者は準備無しでハイエンドやコインボスに来るな、もしくはドラクエやめろ時間の無駄邪魔なんだよ

      • どっちもやってるもしくは元ドラクエ10民という発想には至らない辺り貧相な脳みそね
        他人を煽る前に自分を見直した方が良いぞい

          • ↓昔のギスギスを今の事の様に持ってくるのはおかしいと思うけどね 今のギスギスを持ってくるならわかるんだけどね?

          • だがギスギスの本質は人間にある。
            そこが変わらない限り「半年前の情報に効力はない」なんてでたらめもいいところ。
            お前らの言う効力を為さない情報ってせいぜいが、いまのILにはそぐわないDPS値や得られる報酬などのことであって、ギスギスが過去あったが今はない、の根拠など一切ないだろうが。
            論旨が全く違うんだよ。
            ただこれだけは言っておいてやる。
            DPS1800とかは過去の話だ。それに間違いはない。今そんなDPS基準はない。

          • ↓ドラクエと違って半年あれば情報何て基本的に更新されてるぞ 特にゲーム内の情報は半年あれば物によっては別物レベルで違うこともある

          • ↓結局出せないだけなのな…14ちゃんは半年過ぎた情報は基本化石レベルになってくるから常に新しい情報で叩くと良いよ

          • 別にアンチじゃないけどなw
            ちょっとつつくとすぐわくのは面白いよねw

          • ↓じゃあそっから今の時期のギスギスSS貼ればいいのにね? なんでわざわざ3年も前のSS貼ってんの?って話

          • 今でも14のギスギスまとめてるサイトみたいなのにあの手の画像大量に貼ってあるぞ

          • どうにもFFアンチはちょっとしかやってないプレイヤーでもわかるような嘘ついたり「いつの話なんだよw」ってレベルの話を今の話のように持ち出してくるからね
            上のSSの撮られた時期はドラクエで例えるならver2の時代に撮られたSSみたいなレベルの古さだよ

  5. こういうことを言う人に限って称号がほしいから初心者っぽくない書き方を書いたり動きがぐだぐだで戦闘を終わった後、教えてるだけなのに指示厨とか言い出すんだよ
    ツイッターを遡ってみたら案の定ガチ勢を煽ってるツイートをしてるしな

  6. ファイファン層陽キャなイメージ
    ドラクエ陰キャなイメージがある
    両方やってるけど基本フレンドとしか遊ばないな

  7. ベテランでもガチ勢でも指示出したとして何も悪くないやろ
    暴言なら別やが
    普通の指示なら別になんも悪ないし
    指図とまちごうてないか?

          • いやいや君ら半年以上過ぎてるとか何とかいうけど君らの仲間は半年どころか三日以内にもしてるじゃないですか…

          • 14ちゃんでは半年過ぎた情報は化石になるから、過去のことを持ち出すのはナンセンスだってみんな言ってるよ
            「お前ら」の「ら」っていうのに一体半年以上前の過去に何をされていつまで根に持っているんだろう・・・
            いったい過去を忘れたいのか臥薪嘗胆しているのかどっちなんだFF14民ってやつぁ

          • ↓誰にどう返っているんだ?そこの因果関係をどう証明し説明するんだ?
            やってみせろ。

          • 因果応報とはそれを為した本人に対してのことなので、完全に言いがかり

          • ↓アンチが増えてるってそりゃDQ側がこれまでFF14を筆頭に他ゲー下げたり叩いて来たりした結果でしかないだろ 因果応報って4文字熟語をご存じ?

          • 元ドラテン民も増えてるからじゃないかね そのうち満足してくると減ると思う

          • ↓ちなみに今DPSの数値で言うなら零式4層クリア基準で考えると召喚は7000超えるよ

          • ○○民が差別的な表現なんて聞いたことが無いんだが、、、
            自分がそうやって使ってるから他人も使ってると思ったのかな?

          • ↓まず上のSSの情報があまりにも古すぎる DPS1800がーとかそのDPSの時期で考えると3年ぐらい前の話じゃん…

          • 両方やってる割にはFF14の悪いとこはあんま見えてないのな
            初心者かな?まだ三国回ってないレベルか?
            たぶんプレイ時間はドラテンの方が遥かに長いからドラテンの悪いとこは骨身にしみて、移住したFF14を桃源郷かなにかに錯覚したがってるんだろう
            一部でも貶すと敵認定だよな?
            え。妄想が強い?いやいや割と当を得てると思うがなw

          • じゃあ両方やってる奴から見てなんて表現すんだよって話なんだがな

            DQ10専門プレイヤーとでも言うのか?
            わざわざそんなこと言うなら普通にDQ10民とかDQ10プレイヤーでいいだろ

          • ↓だからそりゃお前の持論だっての 世界全ての人がそうだって言う根拠があるなら言ってみろ いくら言ってもその例外の一人が俺だ

          • だーかーらー、普通に両方遊んでる人は○○民みたいな差別的な表現はしないっての。自分がおかしいって自覚無いのか?w

          • そりゃお前の持論でしかないだろ
            どっちもやってる人はどっちかしかやってない人はFF民ともドラクエ民とも呼ぶぞ? 人によるのかもしれないけどね

  8. Twitter内容も確認して言ってることはわかるし気持ちもわかる
    ただ時間制限ある最新のハイエンドコンテンツで称号狙いならps必須耐性とアクセ完成事前に情報得て勉強してから来てほしい、エンジョイで挑戦かまわないし勝てたらいいやみたいに聞こえるし全部揃えて本気で挑む人いるから
    固定にしろって言われたらそれまでだが

  9. 何百万、何千万Gも払って動画のような経験しか出来ないのに
    なんでわざわざ廃人クローンになりに行くのだろう

    卵集めやイセエビやスライム探しという
    戦力外にぴったりの神イベントが揃っているのにな

    • 女は愛されて当然!っていう考えのやつって大体ブスだろ?

      これも同じことが言えるんじゃないかなあ

  10. これ一見だと自称上級者様が悪いように思えるけど
    上級者様たちも初心者様たちと同じように
    時間と金を使ってるわけで
    エンドコンテンツなら多少ごちゃごちゃ言われても言い返すぐらいじゃないと

    • 言い返すにしても、初心者や不慣れにはどうやってもそのコンテンツに対するアドバンテージがないから、的確に言い返せないんだよ。
      その点で、立場は公平に同じユーザーでどっちが上などはないが、そのコンテンツに限り必ず優劣はある。
      前者を盾にとっても、後者側で反論できないから、黙るしかない。
      前者の主張で、上級者側が譲歩するならそもそもこんな不満は出ない。
      もちろん初心者不慣れ側も、教えを聞くという態度が必要で、ここは後者による初心者側の譲歩だ。
      お互いが歩み寄らねば円滑なPTプレイなど思いもよらない。
      ネタでも「初見は来るな」って言うやつ書くやつの存在が、「たかがゲーム」とか「同じ金出してる」などの反発につながる。
      鶏卵というわけでもないが、まずそのコンテンツに経験豊富なほうが手を差し伸べてみてはどうだ?
      振り払うような無礼者にはそこから制裁をくだせばいい。

        • だからそういうのとは戦ってもいいんだよ
          けど最初は熟練者の余裕があるほうがいい
          これはかつてミッドコアと造語してまで糾弾した吉田の言葉
          FF14にも同様の傾向はあるんだよ、人間だしオンゲーだしいろいろいるわな

  11. こういう発言に顔真っ赤にする奴がコンテンツを寂れさせるんだよな
    ガチ勢が一方的に不利益を被ってればいいんだよ黙ってろ

  12. 最初から煽り文句ぶっ込んできてるからわかりづらいかもしれんが、最後の「見せてくださいね?」の部分が、こいつの本性がクズだって事を如実に表してる。
    金も時間も使ってるのは全プレイヤーが同じなのに、一部プレイヤーに我慢を強要してるだけだからなあ。
    これに賛同する奴って、おそらくリアルでも全く努力しないタイプの人間なんだよな…

  13. 女々しいツイートだなあ…
    まるで怒らせることをさんざんした挙句
    「なに怒ってるの?あんた器小さいね」
    とか抜かすクソ女みたいなやつだな

  14. こういう奴は
    初見でもないのに無耐性、無駄な被弾なんて当たり前のPSで野良に来ておいて
    楽しくなければゲームじゃないとか言うからな
    つまらなくさせてるのはお前なんだよ

  15. まーた14アンチちゃんは現役ユーザーも知らないような極々一部の大昔の画像引っ張り出してきたんか?

  16. カジュアルコンテンツなら何も文句言わない
    文句言われるってことは、そういう場(コンテンツ)なんだろ?
    コインボスや常闇、守護者で耐性ガバガバ、耐性なし、被弾しまくりだったら
    上級者じゃなくても文句の一つも言われるのは仕方ないよ
    何でも初心者だから許せってのは、それはワガママの域

  17. まーた14アンチちゃんは現役ユーザーも知らないような極々一部ユーザーの大昔の画像引っ張り出してきたんか?

      • FFを4年やってて上みたいなの一度も見たことないんだけど…お前の身内がギスギスしすぎなのでは?

        • 悪いけどドラクエでもこんなの見たことないんだがw
          君だけ部外者とかいうハブりや、味方が敵でしたっていう超嫌味などは、あれはどこの話だったっけ・・・

          • このツイートの奴は下の方ではただの煽りって言われてるな 実際どうなのかしらんけど
            SS持ち出した奴は情報が古すぎるだけ 何年も前にSS保存したんだろうけど未だに持ち出す辺りご察し感半端ない

          • ならそのときそのときだけで、前そうだったって話は今後無しな。
            全会一致でめでたしめでたしだ。
            というわけで、このツイートとその背景と、過去のSS持ち出したアホの話だけしよう。

          • ↓他プレイヤーを自殺に追い込むゲームとも言われるし1700民を持ち出されては「こんなに不正するプレイヤーばかりなんですよ」と言われ続ける

          • まぁその理屈で言ったらDQは殺人事件が起こるゲームってずっと言い続けられるからちょっとやめた方がいい

          • あの件でGMポリシーが変更されてGMが介入しやすくなったからな
            今は些細なことでもGMが飛んでくる
            GMチームは一緒なのに何も動けないDQ10より全然いいだろうw

          • ↓すでに終わった話を掘り返してまるで「今でもある話」みたいにするのはどうなんだろう ドラテンで例えるなら今でも逆天井悪用されてると言われてるレベル

          • だからドラテンでもあることだと言っている
            ただし、おれは自分のまわりで見たことがない。っていう主観は、君らがFF14で見ないってのと同じ理由だと言ってるだけ。
            どっちにも程度の差はあれあるんだよ。
            しかし今コメント見返してすごい理論を見たが「FF14は半年前の話題は化石になるから問題ない」ってこれ言ってるやつどんだけ依怙贔屓になればこんなこと言えるんだよ。
            もう教祖様に逆らうやつ云々ってドラテンユーザーのこと言えんじゃないか。
            こんな文言の存在を許すのか?

          • 古いネタでも存在した事実なのは間違いないがそれならドラクエも数年前のネタ持ち出されて叩かれても文句は言えなくなるよ

          • ↓↓それ本人に問題があったやつじゃねーかwww 追い出した主も言葉足らずだったけど騒いでる本人は相方ヒラに負担かけてる奴だったぞw

          • おれはおれ個人のまわりでの話で、ドラテンでは見ていないと言った。
            これは別にドラテンにないという意味ではない。
            そして古いネタだからといって、「ない」ことにはしない。
            正直、味方は敵など別にFF14に限らず、ネトゲはおろか普通のスポーツですらありえる。
            過去のSSだろうが、現実には「ある」のだから、それを糊塗してはいけないと言いたかった。
            向こうの愚痴スレとかたまに見たりすると、新生初期からユーザーは入れ替わっていても、同じ話題がループしているのがよくわかる。
            古参にすればその話何度目だ?ってなるものもな。

          • 14ちゃん叩くなら過去の話はもう終わったことになってたりすることも多いからあんまり意味ない気がする
            叩くなら自分で最新ネタ仕入れて叩け 細心の話で妄想じゃなくちゃんとした事実なら否定もしないし古すぎるとも言わないよ

          • 今となってはその辺も古いネタだよ
            つーか味方が敵ってのはドラクエでも見たことあるぞw 伝説の4諸侯実装時に真ん中でイオナズンかました賢者を合わせて伝説の5諸侯ってネタ

  18. 勝敗があるゲーム性なら
    個人の優劣ももちろん発生する
    オレが一番なんだよ
    そういう気概でないと
    競争に興味ないのなら従うか近寄らない方がよい

  19. 暴言吐くような奴は速攻通報しておけばいい
    今後同じような目に合う人を防ぐ意味でも面倒だが通報
    これだけでも多少は民度上がるだろ

  20. 俺らだって自分たちの時間と金を使ってハイエンドコンテンツに来てんだよ!そんなとこに初心者レベルの雑魚が来るんじゃねぇよ!ハイエンドコンテンツの意味わかんねーのかガイジ!とか普通に言うからなあ

  21. たまにいるんだけど
    「何で指示するの?わたしは初見で攻略を楽しみたいの!ネタバレ禁止」
    これを一緒にいる人にも強要してくるタイプが対応に困る

  22. (できるだけの準備はするから)迷惑かけても許して下さい
    かっこ内が抜けてるから反感買うんでしょ

    下手くそでも上手くなろうとしてるやつ、失敗した時に申し訳ないと思ってるやつにイラつく人なんかそうそういないよ

  23. 言い方ひとつ違うだけでイラっとしたりされたりしなくなると思うから チャットでは優しく、口では罵る感じで行こうぜ

  24. そもそもツイッターで言うよりその場で本人に言えよ
    ツイッターってなんでこんなくっさいやつばっかやねん

  25. ベテランが初心者に苛つくのは自由だし初心者が耐性理解せずエンドに来るのも自由
    先に暴言吐いた方の負け

  26. FF14みたいに住みわけがしっかりしてればこういう問題も少なくなるのに
    今のDQ10はエンドにライトが大量に流れ込んできてるからギスギスする

      • 「今や」じゃなく「今の時期」の間違いだろw
        ILは現時点で最高状態だから必然的に零式の難易度が一番下がっている状態なので敬遠していた人達も零式に挑戦しやすくなっている
        これが5.0になればILリセットされるのでまた住み分けが始まる
        ギスギスが嫌ならばこの時期に零式行かなければいいだけの話

        • 超える力ついてライト層乗り込みは邂逅時代からの伝統芸だろ
          今の時期とかじゃなく、FF14では昔からこういういがみ合いがある

        • 何を言っているのかわからないが、零式実装後初週は上手い奴ばかりだからそうそう悶着はないのは事実だとして、その後の時期にまさかまったく諍いがないとでも言っているのか?
          それともライトが流入しないと諍いが起きないと言っているのか?
          ただ単にライトだけを論っているのか?
          論旨を明確にしてくれんかな。
          あと匿名の5chなどの愚痴スレ等はノーカンか?

          • もちろんそういう輩もいるがあそこはエアプやアンチもいるしエアクリア発言する奴もいるから100を信じることはできないな

      • 住み分けできない地雷はあっちにもいるよ 人増えたって言われるんだからそういう人種いてもおかしくない
        というかそういうのも全くいなかったらそれこそ宗教か何かなんじゃないか

        • 14にはスカスカミニゲームは無いけど常設ミニゲームいっぱいあるぞ
          ゴールドソーサーに行くといい 音楽もFF7からアレンジしてて(最初の一瞬だけ)うおー!ってなるぞ そしてチョコボレーシングもロードオブヴァーミニオンも麻雀も何もしないならすぐ飽きる

  27. 毎度野良行って味方が味方が言ってるのは
    ルームとか使えばいいのにって思うんだけど
    ダメなのか?
    半固定みたいになると
    それはそれで人間関係が面倒になる感じもするけど
    野良で味方ガチャやるよりは全然よくないかね

    • FF14でもその結論に達している人は多く、野良で文句言ってるのはそれを構築できなかった人が多い印象
      お互い募集で行け、固定で行け、FCLSで行けって言い合いしている感じだな
      ただしインゲームではなく外部でw

  28. DQ10民「みんなもこんなゲームやりたくないだろ?」
    社長「FF14は特にユーザー数が増え続け・・・」

    みんなはDQ10よりこんなゲームであるFF14の方が良いってさw

  29. どんな言い方でもなんか言われたらギスギスオンラインってことになるんだよな。受け取り側の問題も大いにあると思う。

  30. 残念ながら相手に暴言言われたとき、通報するならすればいいが
    基本的に「ブラックリストに入れて対応してください」 やで?
    よほどの内容でない限り相手にダメージはいかないものとして考えていい
    それで今もなお続いているDQXや

    • そんなことに詳しい、お前がヤバい人間なんじゃないのか
      アイテム間違って捨てた時の対応は良かったぞ

  31. 逆さの塔とか蒼天のIDやん
    禁書っていつの話だよw

    こういうギスギスの似たような話は聞いた事はあるけど、自分の周りでは皆無なんだよな

    というかドラテン話題からのff14への煽りはもうお腹いっぱいですよ。

    • ほんとお腹いっぱい
      アストルティアに花束をがまたなんか書いてたが頭悪すぎてさっぱり意味わからなかったわ
      頭悪いのはナギのほうだけどな

      • ツイッターでぷそにプレーヤーの14アンチとつるんで
        こんなにアンチがいるゲームは14しかないよね!だなんだってキャッキャしてた
        類は友を呼ぶとはこのこと

      • あそこもそうなんだけど他ゲーアンチや信者にすら基本的に他を下げないと上げて見られないのが今のドラクエ10というのを象徴してしまってる

  32. 自身の金と時間を消費しているのはベテランも初心者も一緒かもしれないけど、
    生き残れるベテランばかりがひたすら葉っぱやしずくを消費し続け、範囲も避けず死にまくってただけの初心者は何も道具を消費せずに済むという状況は実際にある。
    負担の大きさでは生き残れる人の方がかなり損になってる。

  33. まあそういうのにイラついて暴言吐くとかのレベルならその通りなんだけど
    なんでもかんでも笑って許せとか言ってるなら賛同はできんな

  34. ユーザーの住み分けが出来ないぐらいコンテンツが少ないのがそもそもの原因だけどな
    自分の背丈にあったバトルコンテンツを選択できる程のコンテンツ種類が無いために必然的にユーザーは無理矢理に背伸びをしてしまう
    元々第1世代MMOのTime To Win設計で作られているのにもかかわらず第2世代MMOのコンテンツ中心で遊ばせる仕様にしているから根本的な部分がチグハグになってバランスが取れていない

    • 解散提案ボタン欲しいよな
      野良だとどんなにクソパーティでも1飯はやるっていう暗黙のルールがあるからさ

  35. 聖守護者と対人コロシアムトリニティくらいしかやることが無いドラクエってクソゴミだった新生時代のFF14と同じ道歩んでるよな

    • 糞ゴミだったのは旧時代
      新生の時点で国内限定ならともかく海外込みならドラクエよりだいぶ人数いたっぽい

      • 人口の話じゃないだろ
        FF14だって新生当初はだいぶクソだったぞ
        縦にしかコンテンツがなくて生活系も無かったからボリューム不足で住み分けなんてなく、ライトもコアもごった煮状態でギスってた
        特にバハなんて重要なストーリーが絡んでたからな
        それからアプデ重ねてコンテンツも増やし、ライトユーザーもレイドというものを理解してきたから自分の身の丈に合ったものを選ぶ様になっていった
        今のドラテンは当時のFF14程ではないけど、似てきてはいるな

        • そりゃ新生全部でじゃなく2.0のみで考えるならな
          コンテンツボリューム的には3.0や4.0スタート時と変わらんよ
          メインストーリーが中心と零式コンテンツだからな
          ただ2.0は予想以上の新規、復帰者で鯖が足りなかったり開発者自体が旧時代からの突貫作業で疲労しまくってたからな
          鯖増強したり開発休ませたりで2.1までのパッチ間隔が5ヶ月ぐらいあった
          2.1から24人レイドや極やハウジングやら登場でコンテンツが一気に増えたかな

  36. おっしゃる通りw
    ゲーム内でマウント取って、1人悦に入ってるのが幸せなんでしょうね

    このリプが最高に気持ち悪い

    エンドコンテンツ全然勝てなくて闇落ちしてるだけにしか見えないわwwww

  37. 自分の時間やお金を使って~~
    って部分はそう思わねーな
    組んでる以上他人の時間も使ってることは忘れちゃあかんと思う

  38. 「イライラしてる怖い廃人さんばかりのゲーム」=ドラクエ10のブランド
    エンドコンテンツで締め付けたせいで、ドラクエ10は国民級人気から脱落した。
    もう女性や子供は入れない。こんなおぞましいゲーム、大事な友だちにさせたくない。

  39. エンドであまりにも動き悪いなら教えてやるもんじゃね?
    このツイートはそんなのいらねー口出すなって意訳出来るんだが。
    地雷増やしてどうすんのよ

  40. ベテランとかガチが何かを言うのはよく話題にされるが
    逆は話題にされんよなぁ。
    ライトを自称してる人がシェル来て、あの魔戦さんパザーもMP管理もしてくれない
    って言ってたんだが、できない局面あるって理解してくれんかったよ。

    ワイが上手いか下手かライトかはともかく(称号はとっくに持ってるが)ライト自称してる人たちの中の無茶振りしてくる人に困る事もあるのはわかってほしい。
    ワイは指示とかせんので、無茶振り、しかも動画の一部の上手い人たちと同じ動きを基準に語るのは心底やめてほしい。

  41. この手の話はぶっちゃけ平行線だよ
    どちらも正しくて間違っている、見方や立場の問題だから
    では先に経験しているFF14ではどうしたかと言うとイライラしギスギスして互いに嫌な思いをする前にさっさと解散して次に行って忘れる様になった、ドライで割り切った欧米的な考え方だ
    あくまでも個人的な感想だがドラテン民はねちっこい人が多いと思うわ、よく言えば本人の人間性が出てるってことかも知れんけど

    • 目的が違うんだろうな
      間違ってもいい一般人と間違いたくない廃人
      一般人は遊びと考えているが
      間違いたくない廃人が満たされず怒り出すから荒れる

      トライアンドエラー出来ないと成長がないのも事実だし
      FF14みたいにオートマ化するしかないのかもな

      民が変わらないので従来の形では続けにくい
      脅しが合う状況が続くなら基本的に廃止か緩和が望ましい

      攻撃しあって利用者減少やサービス終了を狙われるのが
      運営にしてみれば最悪の方向性となるため

      • 移民やったもん勝ちとかブロガーの法人化黙認、
        ユーザー間のトラブル拡大、
        まずガバナンスがガバガバな運営が悪い。

  42. この人の普段のツイートがどういう漢字かと思って、少し前のツイートを見るとな
    ジェル実装翌日に、自分で試した訳では無いだろうに
    魔はエンシェントククリ装備がお勧めだ、でもガチ勢の皆さんには響かないんだろうなあ って…
    普段から上級者達の会話に加われないことに不満を持ってたんじゃないのかって思えてくる。

    • 魔法でククリとかw
      やっぱりこういうこと言う奴って頭おかしいのな
      雑魚な上に意味わかんない主張して悪化させるような存在ならそら言われるわ

      • 無知は罪や
        盾持ってブレス100狙って空いた片手が短剣で魔力の盛れるククリです
        短剣の状態異常効果upで閃光の成功率upも考慮したんだろうな
        ただ杖の成功例出たのでその流れは来ないようだ

        • DPSチェックあるのに火力激落ち
          リミット阻止に必須な陣引くのに持ち変え必須
          そもそも死因はブレスより圧倒的に物理
          無知はどっちだろうな

  43. 初心者だと思うならならその程度に応じたコンテンツで遊んでてほしい
    自称ベテラン、ガチ勢、指示厨も金払って自分の時間で遊んでんだよ

  44. 自称ライトが一番厄介
    ライトならハイエンドすんなよ
    さらに主張だけいっちょまえにするようならもう手の付けようがない
    暴言通り越して呆れてBL行きだな

  45. これ、初日に3クリアするぐらい上手い人が言ってたら素直に賞賛できるけど
    ライト寄りの人だったらただの自己保身じゃねえかってなるよね

  46. 本当プレイが上手でフォローできる人は下手な人に不満なんかでないよ
    指示や文句言ってるのはまぁ。。余裕がないんだろう

  47. 主張と理由がかみあってないよな
    同じ条件で私だけ優遇して下さいと言ってる形になる
    もちろん上手い方も相手が不慣れだと思ったら
    焦らずやろうとか声をかけるべきだけど

    野良でやってて暴言なんか聞いた事ないけどな
    途中無言抜けは何度かあったが
    あとでそいつ緑玉出してて見たら、抜けます的な事書いてあった
    むしろこう言う奴ほどリーダーやれよと思う
    関係ない話になったが

  48. まだ称号無いようなライトはハイエンドに来るな、アクセも必要無いからコインボスにも来るな、PTに存在してる事が迷惑なんだから季節イベントやってろ

  49. さっき放送してたニコ生の横山緑の配信に48歳15000時間ベテランおじさんが登場
    ナマポならぬ妹から毎月15万円貰うイモポでリスナードン引き
    横山緑がアカウント消すふりした時のイモポおじさんのガチキレ目が怖かった

  50. 自分がptリーダーしてギスギス×の人誘えばいいんじゃない?
    私はギスギス×とか楽しく!とかの人を誘った事ないけどね。

  51. 仮にもエンドコンテンツなんだからルール覚えてから来ようぜ
    動画とか攻略サイトである程度調べられるんだから

  52. こういったケースの完全な解決方法は無い
    ユーザーはどんどんゲーム慣れしていくし満足したいがために難易度も高いのを要求したがるようになるからな
    そのゲームの中に新規者が入ってくるんだからギスギスしやすくなるのは当然
    金払ってDQ10をプレイしているのは初心者だろうがベテランだろうが一緒でベテランも無駄な時間を使いたくないと思っているのが大半
    長期運営が故に悩みの種である問題だな
    これはコンテンツ難易度の種類を増やしたり参加メンバーの住み分けをもっと細かく出来るようシステム側でサポートしたりしてなるべく問題軽減に努めていくしか無いな

    • なるほど
      では同じエンドコンテンツボスでカジュアル用の1、2、3を作るのがいいか
      難易度はコインボス強ぐらいで、
      状態異常も効くし、不遇職やサポ入りでも頑張れば勝てるみたいな

      • WoWも結局この問題にぶつかって最終的に難易度が確か5段階ぐらいあるはず
        これはネトゲ特にMMOでは絶対起こり得る問題なのでコンテンツを作る際にまずは最初に考えなくてはいけない部分だな
        こういうのがあるからMMO経験者じゃないとMMOは作れないんだよな

      • あと装備のヒエラルキーが一強になっているのも良くないな
        よりゲーム全体で強要されているかのような雰囲気になる

  53. とにかくドラクエ10で悪いこと言われ始めるとFF14を持ち出してきてFF14ガーするのアホだよね
    しかも持ってきたスクショ、禁書トークン貰ってたり竜さんがソーン使ってたり一体いつの時代のスクショを引っ張り出してきたんだ?ってレベルだしw

    • ドラクエしかやってない奴は古い情報でも昨日の事のように語るからね
      吉田が三年前に言った「国内ではドラクエの方が」発言を未だに持ち出す奴がいるほど

    • どの道どっちをやってもギスる奴はギスるんだよな
      だったらゲームとしてのクオリティの高い方を遊んだ方がマシだよ
      明かな手抜きゲームなんかよりもね

  54. 自称ベテランは自分のミスは
    ノーカンで仲間がミスれば言ってくるのたまに居てるな
    別に長い時間ゲームしてるからといって
    上手いわけではないからな~

  55. クソゴミ「自分の思うようにならないからと、不機嫌にならず、笑って許すくらいの器を見せてくださいね?」

  56. 人が攻略した戦法真似してどこがおもしろいんだ?90%以上がそんなのばかりだろ。それでイキられてもねぇ。でもって新たな戦法でてくると、文句言ってばかり。ガチ勢なんて毛の映えたばかりのガキばかりた。いい大人は暴言なんて、はかんよ。

  57. 多分こういう奴が最近14に流れてきててほんとに動きひでーやつ多いわ
    エンジョイ勢でもなんでもいいけどPTに迷惑かけるようなことすんなよ
    んでそれを指摘したらガチ勢ガーとか言うんだろ?

    • 初見とIDよくあたるけど別に迷惑だなんて思った事が無い
      FF14の場合は頭に若葉マークが出ているから初見ですと言わなくても若葉と動きで初見はすぐ分かる
      初見がいたらゆっくりIDを進むPTが多くて皆やさしいなと思いながらやっているけどな

  58. ドラクエ10の民はナチュラルにマウントとりすぎなのがよくない
    基本、だれかが構築したものをなぞるだけのゲームでしかないのに
    ちょっとでもミスるとマウントとりまくりだし
    とある素材が高くてきついっていう話題をしようものなら
    ~なら買い占めて倉庫にたくさんあるから困ってないwwww
    とか、日常会話すらままならないレベル
    ゲームがつまらない上に居ついてる人間も相当だから、過疎るのも無理ないなって思った

  59. 初見とかまだ数回しかって人は良いにして正直いいけどいつまでも学習しない下手くそはエンドコンテンツだと迷惑だよなぁ 最低限のクリアが見えるかもしれないレベル程度ま動けるまで練習PTにでも参加しといて欲しい
    下手くそは他の人の時間を無駄にしてることも自覚しないなとな

  60. 自称エンジョイ勢は、プライド高いからね。
    マウント取られたと過剰反応する人多いよね。

    本当のエンジョイ勢は、自分のことをエンジョイ勢とは
    言わないよw

  61. 自称エンジョイ勢は装備アクセ立ち回り予習して来た方がエンジョイ出来ると思うぞ
    本当のエンジョイ勢はハイエンドにわざわざ来ない

  62. こんな棲み分けできないから寄生します宣言を堂々と言うのも凄い
    もっと棲み分けできるシステム作ればいいのになー

  63. コイツいい人ぶってるけど過去のツイートでも煽ったりしてるじゃん。性格のゴミさが文章から滲み出てる

  64. なんか延びてると思ったらFF14も絡んだ話なのか納得
    元記事もだが平然と他ゲー叩いてるやつはギスギス素養あるから気を付けろよ?

  65. むしろキレられても「こいつなんかキレてるなw」と流せるぐらいのメンタル・器を身につけた方がいいぞ

    キレてる相手を見て不快になるならおまえも同類だと自覚しよう

  66. このツイートを煽りだと気づかないで
    上辺の正義感を見ていいねしているような人達がトラブルを起こすんだと思う

  67. クリアフラグシステム導入すべきだね
    緑玉でクリア経験あるか一目でわかるように
    そうすれば多少はマシになると思う

    • クリアできる奴はそれでいいと思うがそれ以外が格差がーで騒ぐ未来が見えるな
      クリア者(お手伝い)には未クリアをクリアさせたら何らかの追加報酬を入れるシステムも一緒に入れないとダメだと思うよ

      • 未クリア者同士でパーティ組んで練習してクリアしたらいいのでは?
        なぜクリア者に寄生しようとするんだよw

      • 初回クリア特典つけていたピラが初ピラ狩りがダメといって荒れていたじゃんw
        このゲームに残っている奴らは自分だけが得したいというksな連中ばかり。
        そりゃいいゲームになるわけがないよw

  68. 1行め読んだ時点で煽りだと思ったけど
    いいねつけたやつが下手くそなだけだろ?
    どう考えても煽ってる

  69. 自称初心者、エンジョイ勢、指示嫌いな皆様へお願い。

    野良で組んだ相手や、ベテランの人から指示されてもビビらないで下さい。

    その相手は自身の時間、お金を使ってDQXをやっているのです。
    自分が寄生してでも称号が欲しいからと、居直らず、
    動画やブログで予習や装備を整えるくらいのマナーを見せてくださいね?

  70. お互い指示被指示のノウハウなさげだしあってもネトゲで一般化すると思わんし
    ガチとエンジョイがわかり合う事なんざない争えー

  71. 基本野良に関しては「〇〇してあげてください」「〇〇してください」だとか
    どんな形でも他人のプレイングに口出しする事自体が間違い。
    マニゴルドとか言う人が自分では正しいと思って言っても
    ぶっちゃけそのガチ勢にたいして口出しするなよって「命令」してるようなもんだからなぁ
    無視、無頓着、スルーが一番ストレスも無いんじゃない?
    相手がぐだぐだ言ってても相手にせず戦闘終了後BLしてサイナラで終わりよ

  72. 【こんな時間に失礼します(・・;)

    10の日、レンドア南は激混みだったようですね〜
    そんなこんなで、この場をお借りしてフレさん募集しまっす!

    BL337ー185 マニゴルド

    こちらで申請して頂けると嬉しいです。
    完全エンジョイ勢、inは夜21〜23時が多いです。】

    偽善者4ねや

  73. やっぱちょっとベテランを小馬鹿にしながらも、自分のような下手には優しくしろと言ってるよな。

  74. 装備アクセを最低限(装備はすべて成功以上、アクセはほぼ全て理論値)やってるなら許せる。
    そのスタートラインにすら立ってないまるすけ、操作が壊滅的に遅いデビクラスは完全拒否。

    負けても楽しければいいやとか言うやつとは絶対したくない。

  75. イラつくわ。

    緑玉で募集してるようなPTで苛立ちを表現するなってことならわかる。イラつかないでは無理。

  76. 苛立ちを表現するのよく無いのは同意できるけど、投稿者の文は苛立つわ。

    廃人のお金と時間の価値が軽んじられてるように見える。その価値は皆変わらないやろ

  77. つらつら読んでて思ったけど、個人叩きは粘着質で、エンジョイ勢・廃人以下だぞ。
    討論は黒板を叩けよ。プレゼンテーターの人格を攻撃する会議がどこにある。

  78. 昼間魔戦の緑玉にマニゴルド×て書いてたプクいたな。わざわざ個人攻撃するために緑玉出すとか陰湿。通報済み。

  79. だいたいギスギスって騒ぐやつほど
    ・自分の行為に問題があるのを指摘されただけでキレる
    ・たんに間違いを指摘されただけでキレる
    ・意見が違うだけでキレる
    とかで自分がギスギスさせてるのを他人のせいにしてるだけだろ
    つまりギスギスだって言ってるやつがギスギスを作り出してる

    だから「このゲームはギスギスばかりだ」みたいなこと言ってるのは危険人物で、そいつらが大挙してDQXに乗り込んであったけぇとか言い出しておかしくなった

  80. 言われるの嫌なら、言われない努力をしろよと
    装備は大前提として、立ち回りも動画見ればある程度は分かるし

    努力はしたくないけど称号は欲しいですみたいなのが最近は多いと思う

  81. 自分が上手いと勘違いしてる馬鹿もいるからなぁ
    自分の知ってる奴だとショージだっけ?
    生主だった奴
    あいつものすごいの下手くそなのに上手いと勘違いしててマジで痛々しいw

  82. ゲームがちょっと上手いくらいで偉そうにブログ書いたり、コメント書いたりする人は幸せなのだろうか。画面ばっかり見てないで、一度自分の姿を鏡で見た方がいいよ。

    • 119
      そういうあなたも鏡見たほうがいい。
      ブロガーが何書こうと自由、そしてそれを見るのも自由だし、それを参考にしようがふーんと流し見しようがそれもまた自由。
      強制されてるわけじゃないんだしもっと心に余裕を持った方がいいよ。

    • そうやってなんにでもマウント取ろうとするから自称エンジョイとかはダメなんだろ
      まずは自分の動きを見てみろ 他人に迷惑かけてないか?

  83. 自分のスペックや実力に合ってないところに足を踏み入れていることが一番の問題なんだがねw
    時間が取れずに準備できない・実力がついていないって言うのはわかるが、
    それがわかっているなら、十分に準備してから挑めばいいだけのことなのよね

    • まさにそれ。
      ガチ勢だって、努力があってこその今、なわけだし。
      明らかに、準備不足、実力不足なやつにまで、お人好しである必要はないね。
      これは、初心者に優しく、とは別の話だよ。

  84. 私だったら人の装備や動きにゴチャゴチャ言わずに、黙ってブラックリストに入れるだけですよ。なんで上から目線で悪口言わないと気が済まないのでしょう。

  85. ゲーム上手いだけでイキってる人は好きではないが、厨という言葉を使う人も好きではない。泥仕合になるので、マニゴルドはああいう書き込みをすべきじゃなかったと思うよ。

  86. 指示の仕方や言い方を柔らかくするだけで割と改善される問題
    初対面の相手との距離間を考えて発言するなんて社会に出ればでいくらでも学べることなのにねw
    だ・け・ど指示される側もドラクエ程度で文句言われてる時点で寄生確定なんだから相手にマウントとらせて気持ちよくさせておいてやれ

  87. 一緒にパーティ組んでるわけでもないチムメンが、聞いてもないのにマウント・アドバイスしてきたりしてうざいんだよな。相手するの面倒くさい。ガチ・効率厨マークとか実装してほしい。誘わないし絡まないから。

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