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雑談・議論 LOG

【悲報】青山Ｐ著『ドラゴンクエストXを支える技術』の説明文から「アクティブユーザー数は数十万人」の記載が消えてしまう






398: 2018/10/18(木) 15:42:50.78 ID:V8ykITA40
お前ら青山さんの事ブルーマウンテンだの無能オブ無能だの声が高いだのどもり野郎だのホモだの言ってるけど
青山さんはいくつもの特許取得したり本を出版したりと少なくともお前らより社会に必要とされている格上の人間だぞ
少しは敬え

 

400: 2018/10/18(木) 15:45:04.68 ID:idgKFCbN0
>>398
青山さんが女性だったら結婚したかったです

 

402: 2018/10/18(木) 15:46:52.95 ID:IJo1bJ5z0
>>398
そんなに優秀な人間なら引く手あまたじゃないの？
そんな技術者がDQ10のプロデューサーとして居座る必要なくね？ｗ本当に優秀ならもっとでかいところ（任天堂や小島プロのところで）働いた方がよくね？

 

421: 2018/10/18(木) 16:14:11.53 ID:+GNIYVw60
>>402
小島プロってｗｗｗ
金食い虫のグッズクリエイターやん

 

596: 2018/10/19(金) 21:02:33.74 ID:7q9fLT9e0
青山本のAmazonの説明、前は現在数十万アクティブって記載あったのに今は消えてるな
今は数十万もいないと訂正が入ったんだろうか？
ということは最大でも19万？

 

600: 2018/10/19(金) 21:30:34.51 ID:npldgdEu0
>>596
今は優良誤認させるような広告に対する処罰が厳しいからね

 

602: 2018/10/19(金) 21:38:57.71 ID:nqNtco1J0
書店によって前の説明のままだったり変わってたりするな
数十万を否定したい奴がクレーム入れまくったんじゃね
ここでもイライラしてる感じの奴が居たし

 

603: 2018/10/19(金) 21:41:26.24 ID:7q9fLT9e0
>>602
クレーム入ったとしても20万以上いたら数十万で間違いないんだから変えないだろ

 

604: 2018/10/19(金) 21:47:35.08 ID:nPSSqkDua
>>602
月単位か。ありがとならオールインワンあたりで十数万超えて数十万は行くんじゃないかｗ

 

605: 2018/10/19(金) 21:54:17.35 ID:npldgdEu0
>>604
オールインワンの新規込みじゃないと数十万アクティブを達成できない、ならば
オールインワン以前のユーザーは最大でも19万9999人以下ということになるが
既存プレイヤー：オールインワン新規の比率が2未満：1になるくらい新規って多かっただろうか？

 

597: 2018/10/19(金) 21:12:22.77 ID:PHICm+KZ0
ここの事情通によると数十万は９０万らしいよ

 

609: 2018/10/19(金) 22:47:17.57 ID:FgPZRoNy0
帯書き堀井さんに頼む

 

607: 2018/10/19(金) 21:59:29.48 ID:PHICm+KZ0
ぼかしたとはいえ数字を出すから突っ込まれる
ドラクエらしく「めっちゃいます」にすべきだった

 

610: 2018/10/19(金) 23:18:19.11 ID:Izg840Eb0
めっちゃいますは、ベスト回答だな
すぐ追いつけますとか堀井さんがどこまで遊んだのか、それだけ伝えてほしい
サプライズニュースになるはず

 

615: 2018/10/20(土) 06:14:38.19 ID:CTj649QR0
オールインワンでどれくらい新規が入ってきたか知らないけど
シナリオが配信されたら1ヶ月課金する人達もいるだろうから
その辺でアクティブユーザー(課金”アカウント”数)
を数えたら20万は超えるんじゃないの？

 

640: 2018/10/20(土) 18:34:51.95 ID:ZzA6/FyH0
数十万で90万っていきってたのに、クレーム入って20万以下に修正かｗ

 

641: 2018/10/20(土) 18:41:22.70 ID:r0M8wHm50
ウソ、大げさ、まぎらわしい
スクエニ算にご注意下さい

 

642: 2018/10/20(土) 18:42:25.25 ID:r6xH1vNh0
20万以下なんて発表したの？

 

645: 2018/10/20(土) 19:12:47.92 ID:ZzA6/FyH0
>>642 現在のアクティブ数十万って表記を取り消した
だから 多くても 十数万って事ですね って事で20万未満
実際はもっと少ないのだろう

 

647: 2018/10/20(土) 19:20:14.46 ID:r6xH1vNh0
>>645
なんだ数字発表したんじゃないのか
数十万って表記だと幅が大きすぎるからそこが問題になっただけでしょ
それで20万以下なんて何の根拠もない話だ

 

643: 2018/10/20(土) 18:55:41.22 ID:2CfDWMaZa

目次だけでも面白そうなのあるなｗ

コラム：ベータテスト秘話
コラム：海外版対応の成功と失敗
コラム：別空間の「アスフェルド学園」はゲームDBでも別空間へ
第12章　不正行為との闘い ── いたちごっこ覚悟で継続対応

ドラゴンクエストXを支える技術 ── 大規模オンラインRPGの舞台裏
http://gihyo.jp/book/2018/978-4-297-10174-9
『ドラゴンクエストX』は，ドラゴンクエストシリーズ初のオンラインRPGです。本書は，ドラゴンクエストXの開発・運営の舞台裏を，現在はプロデューサーとして全体の責任者を務め，以前は技術責任者でもあった著者自らが徹底公開していきます。著者のこだわりによりプ...
 技術評論社 

 

651: 2018/10/20(土) 19:40:47.18 ID:jIx7WIYo0
>>643
青山の本か
普通に面白そうだな
青山は完全にシステムや技術の人のイメージだから、いきなりPはきつかろうと思う
他にPやれそうな人が見当たらなかったか

 

644: 2018/10/20(土) 19:12:42.98 ID:r6xH1vNh0
目次とか出てたのか
すげえ色々詰め込んであるな

 

646: 2018/10/20(土) 19:13:41.18 ID:ZzA6/FyH0
どうせ社外にだしてもいい情報だからサラッとでしょ
関係ない ドラクエとは～ 堀井の役割とは～ みたいので水増ししてるし

 

648: 2018/10/20(土) 19:24:05.54 ID:tKa7ioEP0
数十万という文字から最大近くまで拡大解釈するような無謀な数字よりは現実味あるだろ

 

649: 2018/10/20(土) 19:26:38.13 ID:ZzA6/FyH0
数十万をわざわざ修正したんだから 現実は19万以下って事だよ
30万とかなら 修正する必要ないからな

 

650: 2018/10/20(土) 19:32:36.55 ID:r6xH1vNh0
予想で当てようって話でもないからなあ
CMのめっちゃいますってのでも怒ってた人居たし、
普通はそう思わなくても強引に解釈することもできてしまうってのが問題になる世の中ってことでしょ

 

654: 2018/10/20(土) 20:24:41.19 ID:4LicSO010
>>650
でもめっちゃいますは別に取り下げてないじゃん、基準を示してないから嘘にはならないからだろ
数十万はわざわざ取り下げるってことは事実に反してるってこと

 

658: 2018/10/20(土) 20:41:29.77 ID:r6xH1vNh0
>>654
紛らわしいからでしょ
「国内90万と公式に発表があった」なんて言っちゃう人も出たし
めっちゃいます＝国内90万人だって解釈は流石に意味不明すぎるから成立しないのでセーフと

 

663: 2018/10/21(日) 09:01:45.18 ID:hBKorl8i0
>>658
数十万＝国内90万人だって成立しないだろ

 

664: 2018/10/21(日) 09:14:14.47 ID:AH/lYAbu0
>>663
無理やり感あっても一応20万～90万までは言えちゃうから
で、ある程度数字を限定してるのに幅があって紛らわしいからアウト判定になったんでしょ

 

657: 2018/10/20(土) 20:40:23.39 ID:ZzA6/FyH0
現在数十万いないのは確かなわけだ

 

引用元：http://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1537973391/
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/dqo/1539747419/

 

 

エルおじ
「同接」と「アクティブ」を混合してる人がいるようだ。

同接（同時接続者数）はある時間に同時にログインしている一瞬毎の総数。

アクティブはある期間内に1回以上のサービス利用があったユーザーのことを指す。

同接は野生のヒューザがいた頃の同接17万がピークだった頃と比べれば今半分もないんじゃ…？って気もするけど、アクティブは普通に数十万(20万↑)はいると思うけどなー。

 







100 件のコメント

  1. 月額課金ゲーにおけるアクティブはそのまま月額課金者数の事だろう
    DQ10はキッズタイムがあるけど､それのみの利用者が課金者に対して何割もいるとは思えないし

    返信する

    • 数十万アクティブがいて現状のアプデ内容ならそれはそれで大問題だしな
      MMO経験者ならアプデ内容と運営の動向2つ追って見ていればDQ10の状態は大体予想がつくよな

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  5. 海外展開して国内でもぶっちぎりのユーザー数がいた全盛期当時のFF11でさえ
    全部合わせて50万いくかどうかぐらいだったからね

    返信する

  6. 20万は流石にいないtwitterのフォロワー数から考えても多くても10万ぐらいだろ

    ちなみに国民的RPGのFGOのアクティブ数が60万ぐらいだからドラクエがそれ以上のアクティブ数はありえない

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    • ほとんどやめたやつでしょ？
      まんまる堂なんてフォロワーが4万人以上いて、
      なんで いいね が20人とかなのよ。
      少なすぎでしょ。

      返信する

    • 世界展開する14ですらアクティブ”キャラ”数で50万程度だから…
      いまだにDQ10で10万アカウントも現役なら相当すごいことだと思うけど…
      その1/3程度じゃないかなぁ

      返信する

      • ff14 にはキッズタイムないからアクティブを同列に考えるのは間違ってる
        ドラテンはキッズタイムに1秒インしただけでもアクティブだからな

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          • ↓これはユーザーが数えたやつね
            公式の『有効課金アカウント数』はフリトラと怪しい垢は入ってないとちゃんと言ってるよ

          • あれフリートライアルの可能性が高いレベル35以下のアカウントはは含まれてないよ
            むしろ課金しててもレベル35以下の垢は全くカウントしてないから
            実際はあれ以上いる可能性だってある

          • 永久にログイン稼げるキッズタイムをアクティブに含むほうがやばいだよなあ
            フリートライアルは所詮味見だからちょっと様子見に来たなんてやつはつかわないんだよ

          • 的外れな台詞は皮肉にはならんぞ
            あっちはフリートライアルを累計アカウントに含んでもアクティブに含んだ事は一度も無い､決算や株主総会では常に課金会員数って表現してるからね

  7. amazonの画像はいまでも数十万って表記になってんな
    これ、>>596が説明文と画像の帯を勘違いしてたってオチなんじゃないの

    返信する

  9. あっそ
    クズエニの不誠実かつ無能加減はDQ10遊んでいればわかるから
    別に不思議でもない気にもしない
    信用してないし

    返信する

      • 逆にIR情報として出さないといけないんだけどな。
        株主総会でもFFとdqでアクティブユーザー数がどれくらいいるのか質問しようと思った。
        って言う株主もいたわけだし。

        返信する

        • なんで出さないといけないんだ？
          DQ･FFはもちろん大抵のオンゲはアクティブ数なんて公表してないし､そもそもゲームの販売本数すら発表してないじゃないか

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          • ↓
            だからそれを聞こうとした話だろ？
            すると思う？って聞かれても
            スクエニが答えようとすれば答えるし
            答えようとしなければ答えない。
            けど株主は聞こうと思えば聞ける権利を持ってるし
            IR情報として株価に影響する情報で
            公開義務があるなら公開しないといけない。
            ただそれだけだろ？
            全て私が私がと言ってるオマエが決めることじゃないんだよ。
            あとね、必死に公表してるタイトルがどんだけある？ってマウント取ってるけど
            前にエルおじかホイミソがリストを記事にしてただろ？ちゃんと読んで言おうね。

          • ↓
            私のコメントを理解してくれないようで残念です
            仮に｢具体的な数字｣が売上についてのみだとしてもそれが公表できないのにその売上に直結してるといえる課金ユーザー数を公表できると思う？
            そして君は一切触れないが売本数であれユーザー数であれ公表しているメーカー･タイトルがどんだけある？

          • ↓
            俺は上に書いてある全ユーザー数やFFとdqのアクティブユーザー数に対しての話だと思ってレスしたが、
            全売り上げ数字の話になったのか？

          • ↓↓
            すまない当時のまとめを見たが｢具体的な数字を出せるか｣という質問だったね
            だが月額制オンラインゲームの数字＝ユーザー数や売本数についての事だと考えるのが自然では？
            そしてあくまでFF14に関してだけだが､ユーザー数や売本数等の公表に関する質問に対する明確な否定の回答だと思うが
            というか何故両タイトルのユーザー数比較になってるの？
            君のユーザー数を見て見たいという意見に対して､ユーザー数を公表できるかできないかの話だから比較云々の質問である意味は無いのでは？

          • ↓
            いや､普通にユーザー数を公表する意図のあるなしを聞いた質問だったぞ
            というか後半部分はコメントなしなのかい？
            それと2行目については何を言ってるのかさっぱり意味不明だね

          • ↓
            また適当なことを。
            こないだの外部設置会社の定款と同じ人かな？
            昨年のFF14は具体的な売り上げ数字の話。
            DQXは動画晒され問題だけ。
            FF14とDQXを比較するアクティブユーザー数の話は出ていない。

          • ↓
            確か昨年の総会でもまさにその質問をされてたが､同様の理由で回答してなかったしそれを批判したり問題視する声は一切なかったよ？
            それにその手の質問は何処のメーカーもされてるだろうが､やはり何処も売本数などは公表されてない事を考えると､君の言い分の方が間違ってると判断した方が客観的に正しいと思うんだが･･･

          • だからだよ
            株主が株価に関わるとしてIR情報求めたら出さないといけないんだよ

  12. ユーザーがアホならここの運営はますます調子に乗ってズレたことばかりやるよ。

    景品表示法とは

    景品表示法は、正式には、不当景品類及び不当表示防止法（昭和37年法律第134号）といいます。
    消費者なら、誰もがより良い商品やサービスを求めます。ところが、実際より良く見せかける表示が行われたり、過大な景品付き販売が行われると、それらにつられて消費者が実際には質の良くない商品やサービスを買ってしまい不利益を被るおそれがあります。
    景品表示法は、商品やサービスの品質、内容、価格等を偽って表示を行うことを厳しく規制するとともに、過大な景品類の提供を防ぐために景品類の最高額を制限することなどにより、消費者のみなさんがより良い商品やサービスを自主的かつ合理的に選べる環境を守ります

    返信する

  15. サーバーを半分に減らせば盛況なことがわかるでしょう
    ４０とか多すぎるでしょ。初期の想定通り２０で行きましょう。
    これでみんなハッピー

    返信する

  18. 今日のレギロガ仲間検索見たら20人前後なんだけど・・・
    盛るにも程があるよな。10万もいかんだろ　まあ多く見て3、4万くらいかな

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  19. 過疎過疎言ってるのは古株だけで実は中～初心者は増えてる
    1鯖以外すいてるがデフォだったのに今では半分くらい普通になっているのが現実
    バージョン3の暗黒期よりマシになった程度だが

    返信する

    • 逆に20万以上もアクティブいてこのコンテンツの追加速度ならそのほうがやばいぞ
      10万～15万しか居ないってほうがワンチャンまだ伸びがありえるが
      20万も居てこの開発規模ならマジでもうスクエニ的にはゆったり畳むフェイズに入ってるって事になる

      返信する

  22. 商品で嘘の表記なんてしたら問われるからね。わざわざ変更するということはそういうことなんだろうね(笑)

    返信する

  23. 今のDQ10の内容で人が増えるか減るかどっちか答えてって言ったら答えはもう火を見るより明らかだよね…。
    私はDQ10が好きで続けてるけど、過疎とまで言わなくても確実に人は減ってる。

    返信する

  25. 本文見てマジレスするけど
    「めっちゃいます」
    も景品表示法違反だゾ。

    釣りかもしれないけどそう言う書き方ではなかったし念のため。

    返信する

  26. ピーク同説5万でアクティブが倍って事はないだろ
    ピーク以外でも当然インしてるし、全ユーザーの平均プレイ時間が1日1時間でもは24時間あるわけだ

    返信する

  27. エルおじさん、日本語警察です
    「同接」と「アクティブ」を混合している
    混合？混同です
    こんどーーーーです（ネタが古いｗ）
    日本語警察でした

    返信する

  28. 「ドラクエ」ナンバリングを背負ったMMOとして初期にあれだけの話題とと人を集めながら、
    肥大した体を持て余し資金も時間も使いこなせず萎んでいく――

    みたいな失敗談の本出してくれたらしぐさ付かなくても買うかも

    返信する

      • 看板のおかげでスタート地点で他を圧倒してたからね
        何十年もトップクラスの地位を築いてきたシリーズとしてはどうなの？
        色々と間違いがなければもっと繋ぎ止められただろうし違う所まで行けたんじゃないのかな

        返信する

  29. いままでの売上からみて失敗ではないだろう。
    けどこの先は別。いままでのようにやっていくと赤字を永遠と垂れ流すことになりかねん。
    新生して0からまた新しいの作って人を呼び込むか、開発費も鯖も削って細々とやっていくか

    返信する

    • 企業にとっては成功か失敗かの２つだ
      元より「早大な衰退に関する実験でした」なんて付け加えると今更成功に変えることが出来るかな？
      まぁ株主に合わせる顔がない時点で察し

      返信する

  31. ブログの閲覧数でみると、最初からほぼ立ち位置の変わらない超DQ10速報は現在、2年前の4分の1くらいのアクセス数になってる。これはユーザー数についてもほぼ同じと言えるだろ。それが現実、下手すればアクティブ10万以下もありえる

    返信する

  32. なんでそんなに人数を知りたがるんだろ？

    面白くないゲームは人が減る。
    それを確認できれば
    自分の感覚は正しかったと思えるから？

    返信する

      • 逆でしょ。
        ユーザーには数字を明らかにして気持ちよくプレイを楽しんでもらわないといけないのに
        数字を明らかにしたら運営がマウント取られると勘違いしているんだろうね。
        前者の方針にしてやるから俺がPになった方がマシなレベル。

        返信する

    • むちゃくちゃな運営の抑制でしょ。
      数字を公表しなければ運営が好き勝手するからなー。
      最近の安西然り。

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  38. 書き込みを色々見た結果思ったのが「どうでもいいこと」やなぁ
    本の内容や見出しではなくそういうところに拘るってところがこの子たちの限界かなって思う

    返信する

    • たしか5chでも指摘されたときに
      「どうでもいい」
      とか
      「はやく通報しろ何も変わらないから」
      とか言ってたけど変わってるじゃんwww
      結局大事なところを見落としているからこんなトラブル続くんだろうね。
      端から見てるけど、
      最近のドラテンは過去最強に酷い状態だよ。
      気づいている人達ってどれくらいいるのだろう？

      返信する

  39. 消えた記載とやらがそのまんま「店頭カバーで記載されている」のに
    こんなにも頭悪い記事あげるのは罪状：馬鹿だからですか？バックレイだからですか？

    返信する

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