「エルおじ速報」移転しました!
https://dq10.news

藤澤仁氏「サポート仲間と一緒の方が楽にボスに勝てるように調整してしまったら、オンラインゲームとして破綻してしまう」






285: 2018/04/22(日) 14:04:52.23 ID:HCh5W3mT0

http://hiroba.dqx.jp/sc/topics/detail/17d63b1625c816c22647a73e1482372b/

no title

(´・ω・`)AIバトルを否定するとかクビになって当然だったな

 

288: 2018/04/22(日) 14:09:10.49 ID:Zxv+kSSad
>>285
珍宝破綻しちゃったかぁ

 

294: 2018/04/22(日) 14:17:28.49 ID:MBNhI+5g0
>>285
もうこのゲームオンラインである必要ないな

 

307: 2018/04/22(日) 14:42:34.43 ID:WsaA96oWd
>>285
・プレイヤーの高齢化
で相対的にサポが強くなったように感じる可能性もあるな
それだけ長期的に運営が続いているってことでもあるけどな

 

289: 2018/04/22(日) 14:10:39.78 ID:yBPJkT0m0
(´・ω・`)まぁ過疎が顕著になってきて頭数少なく消化できるようになっていくのは流れなのかしらねぇ
(´・ω・`)もっとハゲが進行するとアンルシアとか連れて歩けるようになるでしょ

 

291: 2018/04/22(日) 14:15:05.31 ID:zvIxxy6+0
(´・ω・`)てかサポ3ペットアンちゃんの6人でやらせろよ

 

295: 2018/04/22(日) 14:18:49.07 ID:TtTPnbvV0
(´・ω・`)オンラインゲームとして破綻しすぎてしまっている(藤澤)

 

296: 2018/04/22(日) 14:20:43.70 ID:/ubz4QceM
(´・ω・`)藤澤とかいうAIアンチを許すな

 

297: 2018/04/22(日) 14:20:46.27 ID:E8c/RdAz0
だからドラクエのオンライン化には反対だったんですよ(´・ω・`)

 

300: 2018/04/22(日) 14:32:31.32 ID:E8c/RdAz0
オンライン化は堀井のYUME(´・ω・`)

 

311: 2018/04/22(日) 14:59:01.08 ID:Zxv+kSSad
これに比べりゃ常闇は面白かったって評価がちょいちょい湧いてるのが草
リックレイ再評価の流れきてるな

 

322: 2018/04/22(日) 15:13:02.40 ID:EpzYAEy70
> そして、最後の一点。
> ここも大切なところですが、「強敵とのバトル」については、
> 「人と一緒に遊んだほうが絶対に有利」となるように“あえて”調整をしています。
さすが藤澤さん
誰か藤澤さんの意思を継ぐものはおらんのか!

 

328: 2018/04/22(日) 15:19:17.59 ID:EpzYAEy70
モンスターの使用特技の可否が決めれる時点で
もうダメなんだが

 

330: 2018/04/22(日) 15:20:00.41 ID:FmNvn7hSM
(´・ω・`)一人で遊びたい時は一人で100%遊べるだから

 

405: 2018/04/22(日) 09:49:30.61 ID:Q/WOXDJe0
今更キラパン弱体とかしたらアホの極みだろ
つうか3はモンスター使っても簡単には勝てないぞ
肉4は更に難関で今の所審判前提だけど

 

407: 2018/04/22(日) 09:52:57.55 ID:QrJ6JBKSp
まず天地の活躍ありきで考えた結果だよな
バージョン4の目玉である新職の天地を活かすにはドラ10の戦闘システム上
こういう風にするしかなかった
属性攻撃オンリーの天地の行くところには魔戦とその仲間たちというライバルが居るから
そのマセンらを蹴落とすにはFBまでの準備という流れを無に帰すしかない
当然ダーキンで活躍した道具も準備と連携を必要とするので死亡

 

408: 2018/04/22(日) 09:53:34.75 ID:EpzYAEy70
天地は倒れたら、幻魔が消えるでいいよ
すごい弱体化するw

 

416: 2018/04/22(日) 09:58:18.79 ID:N2ZUa+4C0
このゲームのプレイヤーの大半がAI以下の奴多いし
戦士でもキラパンでも何でもいいよ
ただ一番の被害者はエトワール職だろ
砂海さんは元々呼ばれてもないのでセーフ

 

419: 2018/04/22(日) 09:59:38.88 ID:ce3rZq0O0
これならおてうさんでも倒せそうだね

 

468: 2018/04/22(日) 10:36:56.24 ID:TwPQoHxb0
これから先強敵はこれがすべて最適解になるんだろうな
このほうが楽なのをみんな知っちゃったから
安西はとんでもないことしちゃったね

 

473: 2018/04/22(日) 10:41:49.08 ID:h2nkp7U2
>>468
ゾンビゲーだからこそのキラパンであって
そうでなければ普通にプレイヤーキャラの方が遥かに火力が高いよ

 

506: 2018/04/22(日) 11:08:29.57 ID:8GcfdUyi0
AIゾンビゲーでゴリ押すのが最適解になっちまったな
開発陣のゲーム製作者としての限界がきたようだ
サービス終了まで三ヶ月毎の2時間で終わるシナリオと月イチの集金ショップを楽しめる人だけが課金し続けるだろう
終了

 

511: 2018/04/22(日) 11:13:06.99 ID:tVIJ1Aeia
>>506
まあ もうすぐ六年のゲームだしね
チムメンが引退した人に触れて 続けてる自分たちのがおかしいのかも と言っててうなずいたぜ。。

 

470: 2018/04/22(日) 10:39:11.91 ID:J4oddd0x0
職人、戦士・・要は出る杭は打つ方針
引用元:http://egg.5ch.net/test/read.cgi/dqo/1524093751/
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/dqo/1524356451/

 

エルおじ
6年目のゲームだし5年前のお言葉なので、まぁ多少はね?

ただ今後、強い敵にすればするほど最適解はAI有利になってしまいそうな事案をどう解決していくのか。安易に土雷耐性を付けて逃げるようなことは避けて欲しいですね。







142 件のコメント

  1. DQ10は比較的ソロにも優しい作りだからいいと思うけど
    1.0の初期なんてソロレベリングばっかだったし
    ひとまずサポ3で討伐された方おめでとうございます

  2. 16時時点の状況
    ばつすけ ×
    ホイミソ 〇
    おてう  △

    ばつすけは2も倒せてない状況
    元嫁は倒したのにw

  3. この手のサイトってホント引用が好きだよな。
    フジゲルがいた頃とはボスの種類やコンテンツも違うから、昔の言葉を引用してドヤるのも違うと思うがなぁ。
    って言おうと思ったけどライト勢だし正直どうでもいいや。
    プレイヤーがキラパンになれれば解決じゃね?(鼻ほじ)

  4. 最難関コンテンツでこれだからプレイヤーで組む意味がない
    いや、この状況だとプレイヤー同士組むのはデメリットになっちゃった
    藤澤の感性は正しい

  5. キッズ実装はフジゲル時代だっけ?
    タイガー修正しなかったから、まさか人間がこれほどAIに劣るようになるとは予想してなかっただろ

    • 長い目で見ればVer1のタイガーは壊れてない。
      当時は他が弱すぎただけ。
      藤澤は遠く未来まで考えて調整するタイプだったが、りっきーは目先の事だけ考えて調整するという真逆のスタンスだったから、たった五年で育成を頭打ちにしなきゃならなくなった、というだけの話。

      • その割には藤澤は今よりカンストした奴がほとんどいない時代に馬鹿みたいにレベル解放進めていたけどな

          • すぐカンストするゲームとか寿命短いのわからんの?
            天下のドラテン様はFFみたいにカンスト前提なゲームじゃないだろ

          • そのせいで後々りきや安西が苦しんでるんだけど、何処がその先も見据えていたんでしょうね
            むしろ当時のレベル解放は廃人の延命にしかなってなかった

  6. 能力が高かったら、リックレイじゃなく大手企業からの転職してきた人狼を後継者に選んでた。
    消去法でリックレイのほうがっていう判断はしょうがない。

  7. 一番の恐怖は何かって、、、
    安西さんはパーティプレイを贔屓しますと言いながらの結果がこれなことよ

  8. 単に相撲させればいいだけ。
    いままでだってモンスターのほうが強かったんだよ。
    相撲が攻略法だからモンスターに席がなかった。
    相撲否定組は反省しとけ。

  9. おてうが極限の主人だって忘れてた
    ホイミソは倒せたのにおてう倒せない
    しかも言いわけがひでえwっ
    とか極限に書き込んだら
    消された上 出入りも出来なくなったわ

  10. オフのドラクエだと、AIで差し込みヒールとかするからなw
    要はコマンド決定後に、やっぱり回復に変更するようなもの。

  11. 参加者一覧(敬称略)
    イパ
    サザン
    ウル
    ケンタロス
    まるすけ
    ござえもん
    やなあ・・ぅ
    フントウ
    ホイミソ
    エルおじ(不参加)

  12. エルおじ不参加わらった
    まさか受かるとは思わなかったから「応募したけど落ちたわーつれーわ」っていうつもりがまさかの当選でぶるって逃げたの?

  13. もしかして運営よりまるすけに会う可能性があって気まずくて逃げたんですかね?
    だとすると人間としてどうなんですかね

  14. >>人と遊んだ方が絶対有利
    最新のエンドコンテンツですらサポの方がマシなレベルのプレイヤーで溢れてるんですがそれは・・・

  15. とんらる先生が待ち伏せしてたからバックレたんかな

    nennekonekonekonekoチーム勧誘ツイッター支部つボヤキその他暗め重め御免
    ‏ 19時間19時間前
    その他
    #dqx #エルおじさんヘ エルおじさんはブロガー座談会へ【私と会わないようするため参加していない】はず現実はゲームと違いブラックリストルーラードルボード逃亡とかできないからですあったら最後どんな対応されるかとゲーム延長とし泣き落とし哀願とか公衆の面前でされたら困ると思ってそうです

    nennekonekonekonekoチーム勧誘ツイッター支部つボヤキその他暗め重め御免
    19時間19時間前
    その他
    #dqx #エルおじさんヘ
    ブロガー座談会であれ【どこであれ】
    あったら責めるでなく【和解を】ゲーム同様求めます。
    Twitterでも和解前提です・・・

  16. コンテンツにAIサポートを同時に実装するからダメなんだろw
    普通なら最初はAIサポートは実装しないで無理矢理でもPT組ませる形にしてコンテンツに挑ませる仕様にするだろ
    AIサポートは誰も行かなくなったコンテンツに対しての救済として実装すればいいだけの事
    最初からAI実装されていて、しかも優秀ならそりゃAIだらけになるし、そんなのMMOの意味ないじゃん・・・w

  17. 普段ドラクエディス記事を書いてイキってるくせに座談会は逃げ出すチキンがいるのはここですか?

  18. 思い出とは至って美化されるものだと思いました。

    藤澤発言?何年前のものだ?時代は進化してんだよ!
    ロボットが危険と警鐘を鳴らし続けてるが、ロボット進化が止まらないのはなぜだ?

  19. まるすけも呼ばれてるから普段あれだけ叩いていたんだから出れるわけないわな
    対まるすけについては訴訟起こされてもおかしくないし
    まるすけの法人化の件は運営として別に問題ないって事も明らかになったしもうまるすけ叩きは自重した方がいいよ

  20. バックレが本当か知らんけど
    まとめサイト管理人(しかもアンチより)で呼ばれるってビックリだな
    「来れるもんなら来てみいや、お? 普段の威勢はどうした?」
    って感じで選出したのかね

  21. いやいや、記事の最後のコメントでも運営に対して「逃げなるようなことは避けてほしい」と言っている本人がバックレて逃げるなんてことはしないですよね~?

  22. ラグナ「ぼくはRMT疑惑をかけられたときに心に決めてましたよ。もしエルおじがなにかあったら徹底的に叩くってね」

  23. ザザンとかが参加できるってどんだけ低レベルなんだよ
    こいつ昔動画配信で散々規約違反してるくせに

  24. 何か急な用事があって不参加なのかと思ったら
    5chのスレをまとめていただけという
    皮肉にもこの記事が証明してしまったw

  25. 普段お前のブログなんて見ないがさすがに座談会欠席はワロタぞ
    そのまま廃プレイヤーともどもこのブログごと畳めクズ

    • 廃プレイヤーのブログ読みにくいうえに、やたら偉そうで嫌よね。
      取り巻きがへいこらして自分はできる人間アピールしてるのも何かな。
      ゲームうまくても性格が悪いとニートしかなれませんね。

  26. バックレとかマジ最低だな
    社会的信用ゼロのやつがブログでギャーギャーいっても
    もう誰にも信用してもらえないよ?()

  27. 座談会の席にプレートとエルおじのキャラが印刷されたのが机の上にあったからバックレ確定だね
    残念だよ僕は

  28. 緑のブログを見る限り参加者11人に対して用意された席は10席
    その場で片づけただけだろうが
    もしも事前に参加を断っていたんならさっさとそのメール上げて
    わざわざ晒し上げしている運営とブロガーへの不快感を表明するブログを書け

  29. お前らエルおじちゃんの手のひらの上で転がりすぎだろ
    お前ら怖がらせてるつもりだろうけど内心は「いい資金源ですありがとうございます」でしかないぞ

  30. 詐欺豚を囲う座談会 本日13時~
    egg.5ch.net/test/read.cgi/dqo/1524375279/

    このスレのまとめまだー?
    歯ぎしりしながらロムってんだろ?

  31. まるすけとすずめネタで肥え太ったくせに自分が矢面に立たされたら逃亡ですか、撃っていいのは撃たれる覚悟のあるひとだけですよ

  32. 今日この記事をこの時間に上げなければ病欠とか言い訳できたものを・・・
    完全にやってしまいましたなw

  33. スクエニはエルおじに損害賠償請求してやれよ
    今回のバックれによって生じた手間に加えて今までのアンチ活動の分も入れてさ

  34. 俺はエルおじのような自覚のあるクズより
    自覚のないクズが嫌いなの
    早くお前に向かってしまってるヘイトの方向を変える手を打てよ

  35. とんらるが待ち伏せしてるという恐怖が第一だろうけど、まるすけと対面てのも、きまずいどころの話じゃないからね
    大袈裟でなく中村家の家庭崩壊の一因なわけで、顔あわして身元バレたら刺されてもおかしくないくらいには恨まれてるだろうし、それをわかってるからこそ出れないんだろ

  36. とんらると緑が殺意丸出しで待機してるんだから
    欠席して正解だろ
    こんな状況で出動するほうが勇者だけど
    そもそも何故応募したのかが不可解
    おじのせいで落選した奴が哀れだな

  37. 通ると思わなかったにしても事前に断ればいい話で
    当日バックレする意味がわからない
    不登校の中学生か何かか

  38. こんなクソみたいなスレまとめてるヒマあるなら直接行って聞いてくりゃよかったのになw
    アホだろw

  39. ストーカー恐れてとか
    ことわりゃええやん大人なんだし、、。
    受かると思わなかったもイカ同文だし、、。

    • こんだけコメントされてるのみると炎上商法凄い成功してそうだなぁって思う
      ジンとかはちまのやり方

  40. 他の当選者でも連絡して欠席してる人は名前は出てないんだよなぁ
    応募要項見て応募してるのに何で連絡しなかったのかなぁ

  41. 言いたいことは分かるが
    何年も前の言葉を絶対的なものとしてとらえるほうがおかしいのでは?
    色々な事件や経験で考え方を変えることができないのは池沼でしょ

  42. 座談会ばっくれるとか最低
    ひどい中傷記事ばかり書いてまるすけを離婚に追い込んで、まるすけ、すずめ、子供、祖父母達など少なくとも7人の人生を変えちゃった事についてはどう思っていますか?

  43. 結婚サギッチって相方と結婚する為に嫁捨てたク○だろ。こんなク○呼ぶとか運営頭おかしいだろ。

      • 昔、サワッチがエイプリルフールとかで偽の結婚式をやった。
        ブログに縦読みを仕込んでこれは嘘だとヒントを出していた。
        そのやり方が気にいらなかった人達が騙されて悔しいと暴れ、サギッチって言い始めた。妻を捨てて相方と結婚というのは
        その偽の結婚式の設定だったと思う。昔すぎて記憶曖昧だけどブログはすごく面白かった。サワーベルトとかw

  44. 介護すきな僧にとって望ましいバトルだな
    立て直す満足感が存分に味わえるじゃないか
    引退したのをちょっと悔やんだぜ

  45. ブロガー座談会の件補足しておくと
    ①応募者数は百件以上で同社の14のブロガー座談会以上だった。
    →アンチ呼ばなきゃいけないほど過疎ではなくその真逆で席の取り合いになるほど大盛況だった。
    ②当選したけど急な用事で来れなくなった人は断りの連絡をして席を別の人に譲ってた。
    →エルおじは席に自キャラのアイコン付きネームプレートまで用意されてたのでそれはない。
    ③予定の時間になっても現れず連絡もないのでエルおじな確認のための連絡を取ったがつながらなかった。
    →事故や渋滞に巻き込まれたりストーカーの出待ちにあったりと言った問題があったならこの時にその事を伝えて断るはずだがそれもなし。

    以上の事を踏まえて考えると……
    どう見てもバックレです。本当にありがとうございました。

  46. まぁ今から4年半も前の話だしね
    オリンピックやワールドカップ一回りしてるし、考え方が変わるのさ当然さ

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