538: 2019/07/06(土) 01:37:38.71 ID:f3A65Zy20
Pが青山になって色々吹っ切れた感じだな
まさかよーすぴ＆力時代より悪化するとは思わなかったわ
まさかよーすぴ＆力時代より悪化するとは思わなかったわ
534: 2019/07/06(土) 01:34:26.53 ID:8MZzkS510
もしガチャの企画書持ってきたら破いて捨てるって14の放送で吉田が言ってたよ
吉田残ってたらこんな拝金主義の運営にはなってなかったはず
吉田残ってたらこんな拝金主義の運営にはなってなかったはず
541: 2019/07/06(土) 01:41:34.78 ID:3r/mY/nx0
9日に青山のプロデューサー夜話があるらしいが
まさかこの話題をスルーする訳ないよな
まさかこの話題をスルーする訳ないよな
547: 2019/07/06(土) 01:46:52.99 ID:i7R60ZKU0
青山もぶっちゃけるんじゃないの
休止引退多過ぎて現状を維持出来ないからツール課金強化しかないですって
休止引退多過ぎて現状を維持出来ないからツール課金強化しかないですって
490: 2019/07/06(土) 00:24:12.27 ID:lIA+qen/0
マイタウンをジェムで買える→怒り小
ジェム課金でふくびきの確率変動→怒り大
この感覚が正直よーわからん
502: 2019/07/06(土) 00:52:49.91 ID:qiWfU+Lo0
>>490
マイタウン→一部の人しか興味ない
福引き→みんな引く
この差だと思う
マイタウン→一部の人しか興味ない
福引き→みんな引く
この差だと思う
512: 2019/07/06(土) 01:06:06.06 ID:qet/4/K60
ドラクエ10は基本無料にしないと駄目だろ
513: 2019/07/06(土) 01:07:13.01 ID:QC8AoXmL0
まあ基本無料ならね…
これガチャと別に月額取ってるんだ…
凄いだろ？
これガチャと別に月額取ってるんだ…
凄いだろ？
514: 2019/07/06(土) 01:07:48.94 ID:DEHR0wXx0
>>513
アンチ乙
パッケージ代もとってるから
アンチ乙
パッケージ代もとってるから
519: 2019/07/06(土) 01:10:32.42 ID:lIA+qen/0
パッケージ代3800円で２年スパンだとしたら、月当たり100数十円か
安いじゃん
安いじゃん
520: 2019/07/06(土) 01:11:50.62 ID:QC8AoXmL0
>>519
パッケージ代だけならね
パッケージ代だけならね
511: 2019/07/04(木) 20:15:31.54 ID:DEdKVfAj0
現役の初心者大使ですらゲーム全然インしなくなってツールとショップ課金しまくってるからな
ゲーム内のプレイヤーがいくら不満言おうと聞く耳持たない
ゲーム内のプレイヤーがいくら不満言おうと聞く耳持たない
557: 2019/07/05(金) 06:50:55.68 ID:fdgP5cNL0
面白いゲームを作れば、課金は細くっても収益は上がる
つまらないゲームになったから廃課金にしないといけなくなっただけ
つまらないゲームになったから廃課金にしないといけなくなっただけ
559: 2019/07/05(金) 06:53:55.80 ID:1uwEc8wla
>>557
それは違うな
人は減ってもそれ以上に開発費をかけてない
5ヶ月で新規コンテンツいくつ来ると思ってるんだw
必要以上に絞れるだけ絞る
これがスクエニよやり方よ
29: 2019/07/05(金) 10:50:40.74 ID:chq5XHL70
元々ツール専用ふくびきの方が期待値が圧倒的に高かった事を考えると
ツールのオーグリード2倍はそこまでお得なキャンペーンでもないけど
良くも悪くも今後の向かう方向が見えてしまったから荒れているんだろうね
ツールのオーグリード2倍はそこまでお得なキャンペーンでもないけど
良くも悪くも今後の向かう方向が見えてしまったから荒れているんだろうね
619: 2019/07/06(土) 05:05:21.33 ID:Pvl/nZQNa
FF14やるってドラクエ10やっててこの会社に不信感持たなかったのか？
同じ会社のソフトをやるって学習能力0でしょ
家電でアフターサービスが糞だったら同じ会社の製品買わないのと一緒だよ
629: 2019/07/06(土) 05:31:47.91 ID:0S9fuXQd0
>>619
FF14は非常にまじめだよ
ゲーム自体に賛否両論はあるだろうけど、運営開発はユーザーの期待、特にFFシリーズファンの期待は裏切らないようにしてきている
吉田はガチャがめちゃくちゃ嫌いで、ガチャ要素のある企画を持ってこられたら全て読まずに破いて捨てると豪語
FF14のキャラはFFソシャゲにも多数出演しているが全て無償配布、ガチャ対象には一度もなっていない。これも吉田の圧力と考えられる
FF14は非常にまじめだよ
ゲーム自体に賛否両論はあるだろうけど、運営開発はユーザーの期待、特にFFシリーズファンの期待は裏切らないようにしてきている
吉田はガチャがめちゃくちゃ嫌いで、ガチャ要素のある企画を持ってこられたら全て読まずに破いて捨てると豪語
FF14のキャラはFFソシャゲにも多数出演しているが全て無償配布、ガチャ対象には一度もなっていない。これも吉田の圧力と考えられる
860: 2019/07/06(土) 12:14:32.91 ID:pkg7/TiTa
>>629
他社のファンタジーライフでFF14イベント装備がガチャでなく
タイタン倒しの報酬がメインなのは吉田の圧力なのかもしれない
（まぁレベル５なのでガチャも沢山あるが）
他社のファンタジーライフでFF14イベント装備がガチャでなく
タイタン倒しの報酬がメインなのは吉田の圧力なのかもしれない
（まぁレベル５なのでガチャも沢山あるが）
624: 2019/07/06(土) 05:17:33.77 ID:24TpwBYC0
人狼安西とジェム青山
結果的に最悪のコンビになった
結果的に最悪のコンビになった
667: 2019/07/06(土) 06:49:52.96 ID:67S093JF0
ＭＭＯの死に際なんて唐突なガチャと金策系に重課金て決まってるだろ
別に不思議でも何でもないしドラクエが特別でもない
ＭＭＯの一生の最後の部分を楽しめよ
別に不思議でも何でもないしドラクエが特別でもない
ＭＭＯの一生の最後の部分を楽しめよ
685: 2019/07/06(土) 07:13:54.36 ID:dpKuVDn+d
下手したらもうそこらの無料ゲーの課金より金かかんじゃねーの
日課の強ボス2倍や職人依頼や超種植えた時のレア水7回つぼみ水4回や周課のツール王家だけでも結構な額行くぞ
更にツール福引も11日～18日にあるし
日課の強ボス2倍や職人依頼や超種植えた時のレア水7回つぼみ水4回や周課のツール王家だけでも結構な額行くぞ
更にツール福引も11日～18日にあるし
709: 2019/07/06(土) 08:34:59.97 ID:C/imwSz70
スクエニ株主でさえ↓だから青山も大丈夫と思っているんだよ
155
ペオたん 7月6日 00:35
ドラテンの広場なんてサービス開始当初からしょっちゅう炎上してますよw
一月たった1000円で遊べるのに別にやらんでもいいオプションの課金で
文句いうユーザーの方がおかしいかと。
710: 2019/07/06(土) 08:38:43.40 ID:g7uqTm+fd
>>709
うわ…こんなふうに思われてんのか
おいお前ら、完全にバカにされてるぞ
客を歩くATMくらいにしか思ってないだろ
うわ…こんなふうに思われてんのか
おいお前ら、完全にバカにされてるぞ
客を歩くATMくらいにしか思ってないだろ
733: 2019/07/06(土) 09:21:47.12 ID:C/imwSz70
>>710
ま、なんであれこのぺオタンとかいう株主が↓の深くまで考えているかどうかだと思うよ
＞・方針が変わるなら運営が説明をしてユーザーに伝えて理解を得る。
＞・10連ジェムふくびきの当選率に不具合があったなら確率がどう変わったとか内容を説明して修正する
＞・不具合での当選者などやったモン勝ちにさせない
＞こういうのは景品表示法や企業理念、行動規範にちゃんと書いてあることなんだけどな。
＞おまえら文句を言うべきところを履き違えてるから運営に舐められるんだろ？
＞ユーザーが課金しなければ良いって単純な話ではなく 一度この方向に舵を取り始めたゲームは廃課金しか楽しめないデザインに移行し、ゲーム自体が衰退していく
＞ほとんどの奴らはこの露骨な集金モードの先を心配していると思うよ
678: 2019/07/06(土) 06:58:24.41 ID:MPIbDJmx0
ぶっちゃけツールだけの景品用意して福引やらせた時点で
まごう事なきガチャでしかないのに
ユーザーにあれやこれや言われてもスルー決め込んでたくせに
アップルに怒られて確率表示（＝ガチャ認定）してんだからカスだよほんと
まごう事なきガチャでしかないのに
ユーザーにあれやこれや言われてもスルー決め込んでたくせに
アップルに怒られて確率表示（＝ガチャ認定）してんだからカスだよほんと
671: 2019/07/05(金) 16:18:29.34 ID:ZUTRVcQP0
674: 2019/07/05(金) 16:40:00.79 ID:GwztrCVy0
>>671
キレッキレな提案ｗ
キレッキレな提案ｗ
677: 2019/07/05(金) 19:05:37.80 ID:glr9kr1B0
>>671
運営に対して皮肉たっぷりで文句ない提案だ
運営に対して皮肉たっぷりで文句ない提案だ
909: 2019/07/06(土) 12:46:53.19 ID:GnwVE4AY0
5年後
ジェムの頃は良かったな
ジェムの頃は良かったな
973: 2019/07/06(土) 13:27:34.18 ID:pkg7/TiTa
引用元：http://egg.5ch.net/test/read.cgi/dqo/1562286660/
いい加減運営は目を覚まして
夜話はＤとＰの交代発表だろ、もしくはサービス終了か
期間が書いていないだろ？
全然ログインしてないんだぜ
目を覚ますべきは運営じゃなくてユーザーだろ
いつまでしがみついてるつもりなんだ？
ザメハ
人が減ればどんどん課金が進むぞｗｗｗｗ
選択肢はただひとつだけ皆1ヶ月10000円はジェムを買うこと
依存症なもんで
みんなでブループロトコルに移住しようぜ
課金形態への賛否はともかく、ドラテンそのものの店仕舞い感激増したのは間違いなく最悪やな
オンゲの継続、途中参加の動機なんて8割方その先の展望にワクワクするかどうかなのにさ
こんな運営だからユーザーも好き勝手するのだろうね。
新宿駅dqoミーティングもモロに規約違反、
しかし参加者も規約違反をわかっているのに
みんなで赤信号渡れば怖くないスタイルで
相方探しの直結狙い。
もう末期の末期だよ。
それこそ株主は松田社長に訴えたら？
マジレスするともはや規約違反とかルールとか関係ないんだろうね
運営はもちろんルールよりも裁量なのだろうけど
ユーザーの方もどうせ末期なんだからルールのことより自分の得しか考えていないのでは？
だからブロガーも今を稼げれば良い
オフ会ビジネスも自分が稼いで目立てれば規約なんて知ったこっちゃーない
オフ会参加者もどうせ問題が多いゲームなんだからうまく利用してあわよくば直結狙い
なのだろう？
＞『DQ新宿オフ会』DQXキャラ名で参加！
＞１次会 男女共に￥5,500（お友達とご一緒お申込みで-500円
＞※お友達のキャラ名を備考欄に書いてください）
＞２次会 男女共に￥4,000
＞＞ゲーム友達を増やして楽しみまくりましょー！
＞記載されている会社名・製品名・システム名などは、各社の商標、または登録商標です。
＞Copyright (C) 2002 – 2018 SQUARE ENIX CO., LTD. All Rights Reserved.
＞311
＞個人とか思うだろ？
＞これ前にスタッフ参加したことあるけど実はヤバくて
＞個人とか言いながら法人の箱(お店)と契約して最低○人呼ぶ約束をするんだぞ？
＞だからどんどん参加者増やしてお店にお金が入るようにする
＞その後に法人のお店からオフ会主催者にキックバックとして1人○円入るようなシステムだぞ？
＞これメイン商材がドラクエ10なんだから流石に呆れてそれ以降参加してない
＞ちなみにこのオフ会にまるすけもいた気がする
これで吉田より安西の方がユーザーのこと想ってるって本気で思い込んでるやついるからなぁ…
そいつ絶対ネグレクト受けてただろ
安西の方が規約違反を処罰しなかったり
オフ会ビジネスも黙認して相方も自由に作れるからじゃない？
そういうやつらは大抵規約なんて読んでいない。
課金したい人はどうぞ、でも時短になるだけでゲーム内の方がわずかに有利だよ。というバランスだったのが今まで。
これからはツールで課金してジェム投げまくった方が有利です、というバランスになってしまった。
少しでもソシャゲや過去のMMOを経験した人なら、これがサ終前の搾り取りに見えるのも仕方ないよ。
実際そうじゃないとしても、それを否定できるだけの材料はないからなー。
こんなことが起きると課金装備に特殊な効果つけはじめるんじゃないかとか考えちゃうよなあ
ちゃんと説明が欲しい
まずやりそうなのが白箱やゼルメアや防衛軍の装備の錬金効果を、ジェムを使用する事によって解除出来るサービスの実装。
数千ジェムくらいで実装すれば、やる連中はいくらでもいるだろう。
一旦箍が外れると、それ以上の事をやるのに抵抗が無くなる。
運営は悪い意味で開き直ったとしか思えない。
とりあえず提案とかに文句垂れ投稿ある
みたいだけど、文句言う前に流れを悟れと
言いたいなwドラ10は終わったんだよ。
スクエニがサービス終了発表したら信じるわ
一番悪い奴はこんなハムスターゲームに課金する連中じゃね？楽して儲かるなら運営もそうするでしょうよ。
吉田製作所はRyzenの新しい奴で組むかなぁ
ヨシダなら池嶋みてーなのが居たらBANしてくれそう
いや、14の攻略サイトって法人じゃなかったっけ？
ドラクエ10に限らずスクエニ全体で黙認してんでしょ
同人誌と一緒一緒
話が違うけど、ネトゲで攻略サイトって言い方がいかにもジジババ感あるな
いろんなゲームの攻略情報を載せてるサイトの運営者が法人
そこが14の攻略情報を載せてた
まるすけは法人登記という証拠が出てきたけどな。
他は証拠を持って言ってるんだよな？
まず14の攻略サイトとは…？
Youtubeとか公式サイトの日記なら法人でやってるな()
ありえねーからな
普通なら絶対処罰してる
この運営が異常
広場でまんまる堂法人化を質問した方をBANだぜ？
その時点で運営に対して不信感だよね。
安西は池嶋の人形もって記念撮影、無名プレイヤーなら即処罰の規約違反全スルー…
何らかの売上目標があって青山はそれが達成できなかったから邪道に走ったのかもなぁ
ゲームを面白く遊びやすくして月額登録者を増やすのが正攻法
それができないから簡単なことに手を出したと
所詮はPの器ではなかったということか？
齊藤！責任取れよ！
課金する残念な奴が多いんだし成功だとは思うけどな
国内だけで戦わないといけないんだし集金するしか生き残れないんでしょ
その説明があったか？
なんでもかんでも運営がコソコソ勝手にやってるだけだろ？
それも行動規範さえも守らずにね。
吉田を嫌いな奴はいても、無能という奴はおらんやろうな
もしそう思う人がいるなら社会に出て働いてみるといいよ。
俺も孫正義と日野は嫌いだけど無能とは思わないからかな
特に孫正義なんて度胸がある金儲けの天才だと思う、ただ個人的にやり方や人柄は好きではないだけ
吉田もどう考えても結果を出す有能、はっきし民の中では無能の詐欺師らしいけど
無能な詐欺師ってのが既に矛盾してるけどなw
はっきしは数年間あれだけアンチ活動しておいて
結果的にMMOでは極稀な人が増え続けるという無能以外の何物でもないからな
詐欺に引っかかる奴が多ければ多いほど
有能って事だなー
詐欺豚さんも一時は有能だったのかな
ツールの方が有利って感じはないだろう
いままで、どんな金策や経験値稼ぎしてたんだよウソつきか?
俺は課金でのブーストはもっとあって良いとおもうけどね
むしろ池嶋がDになればいいんじゃね
つまり、現在は安西先生のメガネが完全に曇ってしまったと言いたいっ！！！のですね
ジェル青山て・・マジですかぁ～教えて～青山産のスタッフさぁ～ん、そこんとこどうなの？？？
ところでエルおじさんも某ソシャルGのグダグダ限定シナリオやってるの？
あれは元祖魁けガチャGだよねぇ～
DQ10やFF14はあんなガチャGになってしまうのかと思うと少々不安です
とんらる先生っぽい文章だな
ソシャルGって言いかたいま隣の国で流行ってるの？
慈善事業じゃないんだから金払ったユーザーのほうがお得なのは当たり前だろ。
月額料金2倍とかより、かなーーりましなサービス継続のための給金方法だとおもうけど。
ただ月額制でこれだけ重課金させようとするMMO無いけどな
やっている内容がF2PのMMOと変わらなくなってきた
ここまで来るとP2Wと言われてもしょうがないレベルになってきている
MMO初心者はこういうものかと信じ込ませられるかもだが健全とはいい難いな
経験値は有料で、月額は予告なしに3倍に引き上げられて勝手に引き落とされるFF14ってゲームがあるんですけど
スチーム限定で為替使って安くプレイ出来る抜け穴があってそれを修正したとしっかり説明してくれやｗ
しかもサービスしていない地域でな
修正して当然だしそれに対して文句を言われる筋合いは当然無いよな
正規ルートでプレイしていないんだからな
レオンさん違法と合法の区別が付かない人だし
レオンっぽい書き方
あのクオリティで400円台程度だった時期がある！？ それスゲーな…400円台とか流石に安すぎだから今が妥当だよ
だから金の問題では無いってずっと言われていることがわかんないの？
スクエニはビジネスでドラクエやってるんだから
そりゃあ儲け主義が基本だよ？
だけど課金はしませんとか規約は守りましょうとか言っておきながら
急に課金ゲームになったり
規約違反を黙認とか始めたら
みんな運営がおかしくなったとかこの先不安になるに決まってる。
そういうことを指摘しているんでしょ？
そういう全うな指摘ももちろんあるよ。
でもあなたこそ、ちゃんと読んでるのかと疑うレベルで、ほとんどの提案は課金＝悪というような脳死提案ばかりだよ。
どういうこと？
だから課金が悪とかの問題ではなく、
この運営のやってることが悪ってことなんでしょ？
それがたまたまか必然かわからないけど、
ジェム課金問題とマッチした。
だからジェム課金問題か大炎上しているのが見えないの？
↓
「私は問題ありませんので」
誰がお前の意見聞いてるんだよ？
多くのユーザーが否定してるから炎上してるのが見えないのかな？
自分のことしか見えないゲーム脳。可哀相に。
ホルダー向いてないよ。ペオタン。
課金問題とかいわれっても私のコメみて分かる通り、私自身は問題視していませんので。それもご理解くださいよ。
こんなところのコメントに噛みつく余力があるなら、その熱い思いは運営に訴えれば？
めんどくさい。
ドラテンは人減りまくっていて厳しいんだろ
今もプレイしてる連中はそんな事も察せないんか？
察しているから文句言ってるんだぞ？
運営が法人化スルーとか禁止行為やったもん勝ちとか、運営が自分達で信用なくす行動ばかりしてきたのに
今更お客様に負担を押しつけるな！
ってね。
サ終まで居座ったあとは悠々自適のヒモ生活！
うらやましいか？
ここで不用意に課金要素増やしたらダメって前例作っとかないとFF14も十分危ないぞ
ここ近年のスクエニ見てたら分かるだろ
一度も集金装置にされてない元有名タイトルがほぼないぞ
課金要素ですごい利益が出るぞ！って上層部やらが認識してしまったらいくら吉田が頑張っても異動になって終わる
上層部が認識してしまったらｗ
吉田ってスクエニの取締役で社長の次のポジションにいるのをご存知？ｗ
橋本名人が１こ出世したから
社長の次の次のポジションじゃなかな
ほんとだ
5月に役職1個増えたんだ
今までは社長＞取締役だったのが社長＞専務＞取締役になったのね
ジャラジャラ社長ウケるw
遠回しに名越さんディスるなよｗ
FFは別にいいからDQだけ心配してろよｗ
こんなのFF14でやったら海外で炎上どころの騒ぎじゃなくなる
まあ現状こんな愚策な行為をしなくても十分すぎるほど人もいるしな
漆黒は今までの拡張で一番の注目度だったが期待以上の出来に仕上げてきたし
次の拡張でさらに記録更新するかもしれん可能性も出てきたから全然安泰だな
FFもやってるから不安なんだよ
FF15やらの末路見てたら不安しかねーよ
つまり会社が愚作な行為って認識しなかったら可能性あるってことじゃねーか
ヴァルキリーやらを重課金ゲーにして殺したの忘れてねーぞ
会社が認識しなかったらって・・・
だから吉田が認識しているだろとｗ
取締役なんだからFF14での最終決定権を持っているのは吉田自身だろ
↓急にガチャゲー云々の話しされてもな
そんなんFF14と直接関係ないし知らんがなｗ
一人が認識してたら安全なら、日本のゲームはこんなガチャゲーで氾濫してなかったろうよ
重役だった奴が追放された事案何度あったよ
FF15はしょうが無いだろ
どう考えてもDLC売れてなかったからな
売れていないDLCを田畑は何本制作しようとしているんだって話だ
あんなの制作すればするほど赤字になるだろ
そもそも米や欧州じゃドラクエ10は展開できねーよ
受ける受けない以前に海外じゃ規制される要素が多すぎる
DQ、米や欧州じゃアクセスすらできないんですがｗ
↓言ってる意味がわからない
↓中国は終わったが米や欧州とかもあるぞ
↓アホだろ
DQ10は中国撤退したしFF15のDLCは0コストで制作出来るとでも思っていたのか？ｗ
ドラクエ10も一応国内オンリーじゃないからありえないだろって思ってました
FF15も世界で売ってるんだから大丈夫だろって思ってました
↓もうちょいMMO勉強しようよ
世界展開のMMOと国内展開のMMOを同列で考えるなと
果たして海外はガチャ規制もなくガチャが大好きなんですかね？
それとFF14全ユーザーの7割以上が海外勢だと覚えておこうな
ソシャゲはどれもアホみたいな重課金ゲーになってるしよ……
スクエニの体質がもう安心できる要素ゼロなんだよ
今回ので継続課金制のMMOで課金コンテンツ増やしてもユーザー減らないで成功したって前例が出来てしまうとな
中国版のサ終が決まった時点で、遅かれ早かれこうなる運命は決まっていたようなもの
同じ会社なんだし今夏はFF14やってね
それから秋以降はDQ10ver5発売予定だからよろしくね
という会社の１つの指針ではないの？
もちろんコンシュマー機ソフト販売ならこの展開なんだろうけど
MMOにおける会社の純利益て継続課金、是非もないなぁ
○○は数だよ、兄貴ッ！ Orz
ドラクエは国内で頑張ればいいとか言ってた奴らがバンバン課金して応援してくれるでしょ
エルおじちゃんがFF14ブログ作らないのは誰も見てくれないからだよ
金にならないゲームFF14
まぁあっちはFF14速報と馬鳥が強すぎるから今からまとめブログで参入は無理だと思う
FF14のまとめブログは蛇蝎のごとく嫌われてるじゃん
そりゃ見ないだろｗ
なんでわざわざ14の情報見るのにエルおじを見に来ないといけないの？馬鹿なの？w
最近5キャラで250枚ふくびきして1～3等が極端に減った感じ。
ゲーム内での確率下げてツールで2倍とか言われてもあんまりうれしくないなぁ。
人狼しか頭にないDの時点で、Ver4で更に悪化するのは目に見えてたが、まさかPまで狂うとはな……
真面目な話、これでVer5のパッケ買う奴って依存症と信者ぐらいだろ
遅ればせながらようやくMHFに追い付いたか
じきに衰退するよ
パズドラのガチャにヤシュトラいたけど14とのコラボじゃないからセーフっていう理論なのかな？
馬鹿って言えばマウント取れると思ってる辺り頭英一郎だよなぁ
629がFFソシャゲを前面に出しつつ他を伏せるように語ってるのは事実だろうよ
FFソシャゲの話以外持ち出すな！とでも言いたいんかね
パズドラは吉田の判断じゃないから！とか個人の想像でしょ、何かソースでもあんの？ｗ
パズドラはFFブランドのゲームだった……？
この流れでそのコメントできちゃうの凄いわ
キッズばっかなんだろうなここｗ
どう見ても馬鹿にされてんだろお前…ｗ
馬鹿しか言えなくなっちゃうキッズかわいいｗ
要は>>629が吉田ageのために都合のいいとこしか書いてないっていう話でしょ
多分、吉田はコラボ先にめちゃくちゃ口出すってのを知らないんだろうなここにコメントしてる人達は
口出し言っても他社の企画を破いて捨てるわけが無いｗ
あとパズドラは他のFFともコラボしているのにFF14だけガチャ無しなんて無理だろう
日野さんのところと単独でFF14コラボしているけどそっちはガチャ無しっぽいな
コラボ先ならガチャになってもいいっていうんじゃ説得力ないと思うんだけどね
馬鹿だろお前w
スクエニ内でだろ
完全に、集金→サ終フェーズに入ったのに
まだここからPやDが変われば持ち直すと
思ってる馬鹿どもが一定数いるのが本当に
笑えるわ。頭悪すぎるのにも程があるだろｗ
へぇ、妄想通りになるとイイッスネ
持ち直すとは思えんが、えるこちゃんを自分から突き放すことはできないのでバージョン５買っちゃいます
ジェム課金はしませんが(´･ω･)
ドラクエ10だけの問題じゃないよ
これでスクエニが有名MMOに課金要素ぶっこんで儲けるというのを覚えてしまったということだよ
いつまで有名と思っているんだか・・・ｗ
いつまでというか
むしろ今が1番有名まであるぞ、悪い意味でだけど
覇権とか言いたいならわかるけど普通に有名でしょ
現状は最悪の方向で有名になってるけどな
課金で有利になってるって言うけどそこまで有利になってなくない？たかだかオーブだろ？
マイタウン権利書にしても８万くらい課金してるんだし別にいいじゃん
全部ジェムでやって毎週２万円課金してますって人がいて称賛されたり引かれたりすることはあってもずるだって叩かれる筋合いはないよ
ただジェム割引とふくびき確率変動は確かにどうかと思うので叩かれても仕方ない
それでもみんな回しちゃうから仕方ないね。
有能なトップがいればガチャ要素なんて許さないかもしれないけど
凡人なら楽な方へ楽な方へ流れるっしょ。
凡人以下なら尚更。
一人のトップが頑張ってても大きな利益見込めるってなったら止められなくなるけどな
じゃぶじゃぶ課金して儲けさせるのが日本人のバカなところだわ
ジェム討伐やら畑の課金水をまあいいかで流してしまった時点でこうなるフラグは立ってた
これからどんどんエスカレートしていくよ
500ジェムで好きな効果だぁ？
この貧乏人のクソ乞食が！
5000ジェムもってこい！
別にジェム使わなくても楽しく遊べてるんだけど…少数派なのかな？
少数ってか他のコメントを見る限り
観点が違うんじゃないのかな？
＞ユーザーが課金しなければ良いって単純な話ではなく 一度この方向に舵を取り始めたゲームは廃課金しか楽しめないデザインに移行し、ゲーム自体が衰退していく ＞ほとんどの奴らはこの露骨な集金モードの先を心配していると思うよ
こいつらいつもの集団ヒス起こしてるだけなんで、全然普通だと思うよ
大多数はログインボーナスのジェムが余りまくってて書籍に変えてしぐさ貰う以外使ってないと思うぞ
DQ10ユーザー「DQ10で味をしめてスクエニがMMOでの課金の旨味を覚えてしまったぞぉぉぉぉ」
FF11・14ユーザー「何コイツ等アホみたいに勝手に騒いでいるの・・・？」
FF11は昔オフイベのガチャで最強装備排出しようとしてたから
「俺はこうならなくて良かった…」だぞｗ
CSユーザー「スクエニがガチャ課金の旨味を覚えてしまったぞぉぉぉぉぉ」
昔のDQ10ユーザー「何コイツ等アホみたいに勝手に騒いでるの……？」
マイタウンも福引も興味ないので今回の件自体はどうでもいいんだけど
こう課金要素ばかりになってくると終わりが近づいてる感じがして憂鬱だね
ドラクエ10好きだからあんまり見苦しい真似しないで欲しい
倉庫の拡張やドレア等以外での課金が出てきた時点で既に黄色信号が灯ってたってことだ
新規が入りやすくするため～って言いながら課金要素追加してきた時点でもう赤信号
後は増えるだけ
単純にDQ10の月額プレイヤーが減ってきて
課金要素を増やさなきゃ維持できなくなりそうなだけなのに
スクエニが課金の旨味を知ってしまった(ｷﾘｯ)とか笑わせるな
全盛期の頃からちょっと怪しいの増えてきてたけどな
スルーしてたこその今だよ
なんとなく今年の初め頃にもう終了する時期が決まっていて、その辺から変な感じが加速している気がする。
ミニゲーム連発ももしかしたら終了までの残りの日数はミニゲーム楽しんで課金してね！って受け取れる。
という勝手な予想。
サ終の２、３ヶ月前まで悟られないよう運営は徹底するから通常、俺らは気づくことは出来ないんだよね。それを依存症のバカはまだまだ続くと思い込んで、時間を注ぎ込むことを辞められず、ある日激しく後悔する羽目になる。
671の提案が皮肉たっぷりでいいね
そう思う押してきたｗ
ツールのガチャはソシャゲと違いゲーム内アイテムが必要な上当たりの確率が低い
ソシャゲより凶悪だろ
なんでこんなもん野放しにしてんだよドラクエユーザーはよ
ドラテンガチャに課金して何が得られるの？
それ、楽しいことになるの？
池嶋の養分になる
今の時代、MMOを三本も抱えたい会社なんてあるわけない
11は吉田の庇護下にあって手が出せないなら自ずとターゲットが固定される
上層部の圧力も過ごそうだな
一応、まだまだ月額1000円でしっかり遊べはする。
課金倉庫は断捨離でしのぎ、工匠？ とかオーブは、まあ金策でどうにかなる。
ふくびき当選2倍は頭来るけど、期間中引ける数には限りがあるしね。常設ならブチ切れるが。
他のソシャゲのように、どれだけ時間と手間をかけても、無課金では課金勢には絶対勝てないというものではないと思う。まだ。
今後どうなるかはわからんがな。課金要素全無視の俺が、課金勢に劣等感を抱く日が来ないことを祈るぜ。
問題の本質がわかっていない。
本質とか言っちゃうのすごくあたま悪そう
本質をつかめない人間は
暴言に走るのが匿名掲示板の特徴
スマンおまえに言ってる訳じゃない、ツリー元に言ってる
エルおじのコメ欄限界までレスすると後は並ぶだけなのが厄介だな
↓
本質見えない奴がいるんだな。
「課金要素全無視の俺が、課金勢に劣等感を抱く日が来ないことを祈るぜ。」
ってその兆候が出るんだけど？
祈って何か変わるのか？
って話
それなら下のコメントに返事してくれよ
肝心の本質（笑）の中身を語らず一言吐き捨てるだけのゴミが何か言うとる
まぁ元々無かった信頼を更に捨ててるのは事実
うちのプレイスタイルでも1000円で遊べる、まだw
俺はキッズタイムだけで充分遊べてる
吉田じゃなくても月額課金のあるゲームでリアルマネーガチャなんて実装した日には誰だって切れるわ
長時間プレイしている古参を大事にするのはMMO運営の当然の義務だろ
時間の無い奴はMMORPGなんかやるな
毎日人生かけて頑張ってキャラを育てて強敵に挑むのがMMOの醍醐味なのに
金で解決するような社会人なんかをターゲットにするから
緩和しすぎで中身スカスカなクソゲーになるんだよ
昔はそんな時代もあったねー。今はただの廃人を飼う必要がなくなったんだよ。課金してくれる廃人は歓迎だけどね(笑)
どうせドラクエしかしたことないレベルだろ？
お前じゃ本当に昔のMMOにあった1年2年かけて一人前に到達するようなゲームとか絶対できないって 偉そうにMMO語って恥を晒すのやめとけって
十数年前のシステムを何を今もさぞ当たり前かのようにドヤって語っているのか
ゲームシステムが化石だとそれをプレイする奴も化石脳で成長しなくなるんだな
それは昔のオンラインゲームの話ですよお爺ちゃん
今は長時間優遇が合わないからWOWやFF14が世界でヒットしてる
ドラクエがここまで衰退した理由は、色々あるけど
T2Wだったってことも大きいと思う
リアルが忙しい人は遊びの選択肢に入れないし
仮に選んでもらえたとしてもアクセだの宝珠だのスキルポイントだのに時間食われることに気づいて辞めていく
それでも、P2Wにしたところで解決策にはなってないと思うけどね
今回のガチャ優遇で何かを察した元MHFプレイヤー多そう
ハイブリッド課金のMHF1月で終了ですねぇ
DDONも終わりですね。。。
PSO2の終了も決まったらいよいよドラ10も終わりかも
あ、12月だったｗ
光のお父さんが大爆死したのにエヴァの予告を最前列で見て喜んでるチーフプロデューサー吉田直樹くんは脳障害なの？
別に遊びでパリに行ってるわけじゃないからな
向こうで吉田の講演とFF14ブースがあるから行っているわけで
朗読会の放送でも漆黒のレベル上げが出来ない中エヴァだけが唯一の楽しみと言ってたからな
そんな心配するよりはDQ10ユーザーは人狼さんの心配した方がいいだろ？ｗ
フランスのジャパンエキスポだぞ
DQ10は出展してないの?
TVニュースでDQの演劇みたいなので紹介されていたのは少し観た曲も響いてた
フランスだと今後オペラ化される企画でもあるのだろうか？
トルネコが出ている＝DQ10にも魔法の迷宮に出てくる＝トルネコはDQ10のモノ＝実質DQ10が出展している
Q.E.D.
ほらほらよそ見してないでガチャ回せよ覇権MMO終わっちゃうぞ
ホイミソ語録やめーや
光き父もう興行終了したの？
まだやってるぞ
今日見てきたが結構人いたぞ
職人はゴールド買いに他ならないけどレート高いし様子見だろう
他の大部分はニートから課金者へゴールドが移動するだけで
ジェムでゴールド買えるように(システムから引き出せるように)ってなると別の話だよね
もしジェムでゴールド生産できるようになるとインフレが加速するけど今回のガチャはどうなるかなぁ
死蔵されてた廃人のゴールドが世に出るようになるから多少はインフレするんかね
ドラクエ10は好きだったけど、
ムダにあがくよりサービス終了したら良いのにね。
このままでは後継のナンバリングまでも影響出てくるよ。
ドラクエブランド自体が終焉になってしまう。
青山もそこまで考えているのかな？
青山とかよりスクエニ自体が完全にFFにシフトしてる
役員もドラクエ出身は今やたった二人だけ
売り上げも今後どんどん広がっていくであろう海外で伸びがあるFFと、
衰退していくだけの国内のみで売れるドラクエどちらに力を入れるかといえば前者に決まっている
中国版DQXが撤退した時点でほぼ終わりは見えていた
まだ11Sがあるし、ドラクエの運命が本当の意味で決まるのはシステムを大幅改革するという噂の12だと思う。システムの大幅改革＝海外や若年層向けに一新だろうから。
若者に受けると良いんだが、FF6からFF7になった時みたいに老害が大騒ぎしそうだな FFの時以上に年月が積み重なってる分当時より反動が大きいだろうし
それを見た若者が離れなきゃいいんだけど
ドラテンが終わっても英一郎や一家離散した某緑などは語り継がれるんだろうな
このゲームの恥部として
しかしこのゲーム終了の戦犯は
・法人化させたまんまる堂
・まんまる堂法人化黙認させた斎藤陽介
・DQXを公私混同で利用した斎藤陽介
・コンプライアンス違反を繰り返した安西崇
・ブロガー座談会を開催した青山工事
・部下を指導できなかった青山工事
・ユーザーの不満を貯め続ける運営をした青山工事
だったな。
お前の言う通りガバ運営すぎて舐められまくってこうなった
490がアホなのは分かりました
やっぱ日本だけでウケてるコンテンツってホントボッタクリに傾倒しやすいな
ネトゲ末期によくある集金フェーズだろ
客数が減ったけど、収益を減らすわけにはいかない
となると残った少ない客から以前と変わらない額の金を巻き上げるしかない
仕方のないことよ
嫌なら辞めろが効いてきたな
とりあえずジェムガチャがやりたくてドラクエ10をはじめたわけじゃないし
そこに使うゲームの開発費をやめろと思うしゲーム内拡張に精一杯やれよとしか思わん
課金要素が増えてきたけど今のところ月額1000円だけで普通に遊べるからなあ
課金で解決できる不便なのは倉庫枠くらいだな
月額で更にジェム課金促進ってのが舐められてるし洗脳されてる。仮想通貨への課金があるゲームの大半は基本プレイは無料だから。
課金で金策ができるようになれば自然と物価も上がるに決まっている
今までできたことができなくなることを危惧しているのかと
それが遊べなくなるって話なのでは？
あほくさ
今回確率が上がるのはツール→オグリ大陸だけだろ
福引金策している奴なら常識だが今どきオグリの福引で金策する奴なんていねーよ
今もオグリ福引最強だと勘違いしている、何年も前に辞めた連中がネガキャンしているだけ
ダメだこりゃ。もう歯止め効かなくなるぞ
ジェムでレベル上げ、ジェムで武器装備ゲット、ジェムで錬金成功、ジェムでアクセ合成、ジェムでハイエンド称号、ジェムで相方ゲット、何でもありの世界や
ゲーム内でシコシコふくびき引くのが、馬鹿らしくなるよね
やっぱりキッズタイマーが最強なんだよなぁ
スライダーク以降アイテム増えるのが嫌なのもあってなかなか普通のふくびきは回して無いな
アクセサリーもパンパンだし破片も邪魔
本当に何とかしてほしい
テンの日にもらえるカードで新アクセ完成したりするからまぁあれなんですけどね・・・
新コインボスもどうせ絞ってあるだろうし破片やアクセが増えるのも鬱陶しいだろうしジェム引きではやらんから半年はふくびき引かないだろうなぁ
1000連回したところで一等の確率0～5個ぐらいだろ
これが2倍になったところで期待値は10個以上を上回らない
新コインが良アクセとしてもせいぜい１枚50万G、2等以下のスカを加えても儲けは最大600万G、実際の期待値は半分ぐらいか？
一度限りのキャンペーン価格ありで20000ジェム調達して11000円ぐらい
11000円払ってたかだか数百万儲けようっていう金策に文句言う方がどうにかしている
２回目以降はジェムも通常価格だからもっと旨味はないぞ
金額の問題じゃなく課金で金策ができること自体に問題があるって話
金額関係ないなら今までだって課金でゴールド手に入っただろうがホント頭悪いわ
ずっと問題があったと言ってるんだよ
頭悪いって指摘する割には頭悪いのね
言い返せなくてガイジ呼ばわりの捨て台詞美味しいです＾＾
コメ欄に張り付いてんのかこの後出しガイジきめぇ
何がヤバいかって、やっとVer4の主要シナリオ落ち着いて、Ver5が発表されたタイミングで公式RMT持ち出したって事。
ちゃんと戦略立てられるならパッケージ買わせた後にするだろう。待てないほど切迫してるか、計画承認した責任者がアレという証拠。
最後の良心ってことはない？ …ないよね
焼畑商業なんだよ
金の卵を産むニワトリを
育てるより楽なんだよ
ユーザーが減ったらそりゃ客単価上げる方針になる
ゲーム内容の改善を求めるプレイヤーを信者が嫌ならやめろって叩いて追い出して人減らした結果だよ
依存症から金巻き上げるシステム
天才か
しかし引きこもりニートで金持ってる奴は一部だぞ？
働いてる子供部屋おじさんなら底辺でもソシャゲに使うくらいの金あるだろ
ここのコメ見てると吉田が頑張ったところでFF14もいずれガチャゲーに落ちぶれると思いたい人がいるみたいだが
海外の方がガチャ規制論がアツいのに海外でも成功してるゲームにわざわざガチャ導入は吉田が狂っても無理だと思う
実質ガチャみたいなのもあるってだけで、問題になってるのは公式RMTみたいになってることだぞ
オフゲーだと海外人気あるDMCでもオーブ直販やったし、海外でできないってわけじゃない
まあ大丈夫だと思うならそれでいいが、初心者が追いつくため～って言い訳使って課金要素増やしてきたらやばいと思え
ドラクエ10の課金ゲー化も最初はそこから始まった
現在のドラクエ10の問題点はまさにそこだが14にその気配は今のところ無くない？
14が将来どうなろうと知らんが何故他ゲーを無理矢理同レベルまで落としたいのかが疑問
倉庫とかドレアとか課金形態が似てるからなやろうと思えば簡単にやれてしまう
ドラクエ10が堕ちていったゲームの前例だと思えばいいよ
ドラクエ10がまだまだ盛況だった頃から課金水とか実装してジワジワと浸食してたから、
課金コンテンツ実装にもはやプレイ人口云々は関係ないと思うよ
兆しが見えた時点で止められないと、ジワジワ増やされるってこと
心臓から声が聞こえている人の良い例だったな
ガチャの事無かったことにしやがったぞこいつ
↓だからFF14にも課金要素自体はあるし、別ゲーの例を考えると海外展開してるからは理由にならないってことだ。もう十分伝わったろうし、これ以上はレスしないぞ
FF14にはガチャもしくはそれに近いものも現状は無いんだが…もしかしてバレッタさん本人かな
↓月額MMOもあるぞ。というか深度の問題であってFF14も課金要素自体はあるじゃん。
↓お前まず月額MMOの話しろよ…バレッタさんレベルとかマジで笑えないぞ
↓基本無料どころか買い切りのCSゲーにさえも経験値買えるみたいな課金要素あるゲームあるぞ
それもしかして基本無料のゲームじゃなくて？ｗ 基本無料のゲームはアイテム課金で集金するのが普通なの知らない人？
基本無料のゲーム基準で語るとか糖質キチガイで有名なバレッタさんと同レベルじゃん…
↓怒られて修正して今は普通にできてしまってるだろ。海外展開してるからは課金要素が増えない理由にならないってこと。つうか現状でも酷いか酷くないかの違いだけで課金要素あるだろ
↓まずお前はなんでドラクエ10がアップルに怒られたのか考えて来いよ
↓世界展開してるゲームでも課金要素あるものは普通にあるぞ。ガチャ形式が全てじゃないしドラクエ10のもガチャのような何かであって一応前向きはガチャじゃない
そもそもドラテンは国内のみ 14は世界展開
お前は海外の事情を知らんのだろうが海外で下手にガチャやると非常に面倒なことになるんだよ
そもそも彼ら 海外も日本と全く同じって認識だから言うだけ無駄
良くわからんがFFも同レベルと思い込まないと心臓から声が聞こえる人がいる民度のゲームだという事はわかった
そもそもドラクエ信者ってドラクエに都合の良い話が出たら他を見下す発言ばかりでドラクエに都合の悪い話が出たら他も一緒と同じレベルに落とそうとしてくるからな
何故株主総会でも過去最高と言われた程順調に上がってるゲームが集金ゲーに落ちぶれる前提なのか
海外といってもドラテンのように一つの国だけ相手にしているならその国の対策だけすりゃいいかもしれんが
複数相手にして成功しているのにいつどこから潰されるかわからんハイリスクな集金する意味がわかんねえ
好き嫌いの問題じゃなくて、欧州の法律的にもう実質的にガチャ出来ない国がいくつかあって、FF14はそこでもサービス展開してしまっているからそもそもガチャを導入出来ない。
ガチャしたかったら欧州の何か国かでサービス終了しなきゃいけなくなる。
更に言うと、ガチャ禁止または禁止に近い強烈な制約を課す国は今後確実に増加するから、将来的な収益を見据えた場合、ＭＭＯＲＰＧで国際展開するならガチャは絶対に手を出してはいけない。
日本国内でも5年後にはもうガチャゲーは法律的にかなり強烈な制限かけられるから、ガチャに頼らないと収益上げられなくなったらもうサービス終了するしかなくなる。
国際ニュースよく把握してるじゃない
イイね！しておくね
マジでこの件はアメリカでも問題になってる
日本も後手に回っているがなんらかの法的対応はするでしょ
いつの間にかガチャのみの話にされてるけど、課金要素自体の話だったんだよ
ドラクエ10でも公式RMTみたいなのが問題になってるだろ
海外で売ってるCSゲーでもドラクエでいう経験値に相当するものを販売して通ってるから、海外だからはそういった課金要素が出ない理由にはならないってこと
そのDQ10はガチャに手を染めてしまったけどな
ドラクエ10は既にガチャ以外にも最初の運営方針とは異なる強さに直結する課金もあるな
14も今後は重課金化する事にしたいようだがガチャだろうとそれ以外の集金方法だろうと
複数の国で展開して成功いるのに今の方針を変えてまで焼き畑農業するメリットがまず無い
というかデメリットしかない。新たな規制かけられたらその国ではサ終or全世界での仕様変更だぞ
↓その通りだよ。既に直接ジェムでゴールドを買ってるようなのにも手を出してるよ
んで、まだ盛況だった頃からガチャだけじゃなくそういう色んな課金要素に侵されはじめてた
もはや盛り上がってるからとか、海外だからとかはやらない理由にならないぞってことだ
FF14もそのうちそうなるって言いたいんじゃなくて、初心者救済のため～とか理由付けて課金要素増えてきたら危ないし止めろよって忠告だよ
記事のタイトルをよく読め
吉田はガチャの企画持ってきたら破いて捨てるらしい
↓
予備軍:FFも危ない！吉田一人頑張っても上層部ガー！上層部ガー！
↓
でも吉田取締役ですよw
↓
予備軍:吉田が頑張っても他の上層部ガー！！
↓
でもFFガチャ禁止してる国でも展開してますよw
↓
予備軍:ガチャに限るとは言っていない！FFだっていずれは公式RMTする！
こういう事か
吉田がもしドラクエ作っていたら、特技「火炎切り＝炎の剣で敵を切る」から特技「火炎切り＝方向指定・後方、リキャストタイム５秒、コンボスキル・ハヤブサ切り、バフ・ダメージ5%UP、ただしバイキルトがかかっているときは無効」くらいの説明に変えてきて何の予備知識もなしで不通に最初のダンジョンでぶつけてくるだろうな。んで、「え、バフって何？方向指定って何？」って思ってググりもしないやつら、直ちにやめてくれ。お前らいるだけで迷惑だからな。っていうノリがFF14です。
ナチュラルに脳が理解を拒んでいる。
心臓から聞こえてきたのかな
バージョン5発売するといっててなんでサービス終了という方向に行くんだろう
ドラクエ10やってそうｗ
ここまでダメになるとはなあ
ドラクエ10に課金するよりも大人しくゲーミングパソコン新調することにしたわ
最後の英一郎AAで笑ってしまった
モンハンは月額で蜂蜜買えるようになってからも長いこと続いて
オトモ猫とかガーデニングとか取り入れてそれは携帯機にも受け継がれたんだ
今年でサービス終了だけど重課金になってから大分続いたよ
ニートには厳しい時代かもな