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【なんでや…】星ドラの場合「シリーズ歴代ボス登場!」 ドラテンの場合「歴代ボスはそう簡単には出したくない」






526: 2018/09/16(日) 18:47:21.12 ID:LyibaJ/aa

とりあえず3人の中ではりっきーは1番で決まりだな
1位りっきー 2位藤澤 3位安西

じゃあドラクエ10に関わった7人を含めて順位つけはどうかな?
俺の順位は
1位吉田 2位青山 3位斎藤陽介 4位りっきー 5位藤澤 6位堀井 7位安西

 

527: 2018/09/16(日) 18:51:03.92 ID:YSDOLNLW0
エアプのランキングって感じやな

 

530: 2018/09/16(日) 18:53:14.95 ID:iAXat95X0
要素が全排除されて作り直されてるやつが1位てw

 

531: 2018/09/16(日) 18:55:12.72 ID:ecrBZPif0
最下位は同意、堀井もある意味分からんでもないが、1位がありえんw

 

533: 2018/09/16(日) 19:01:37.01 ID:LyibaJ/aa

堀井は今までの功績でいうと神だけど
ドラクエ10限定なら足枷だと思うんだ

理由は堀井のせいで同盟ゾーマ、竜王、シドーが作れないから
同盟ドレアムがあれだけ成功したのに有名ボスを出せないのは堀井の許可がでないからでしょ

できませんは通用せんぞ。FF14は過去のボス(ケフカとかエクスデスとか暗闇の雲)出してるんだから

 

617: 2018/09/16(日) 20:57:06.34 ID:PXVJo1vU0
>>533
単純に金と人がいないだけじゃね?
堀井云々は後付けの理由。
もう予算が増えることはないし、このまま数時間分のストーリーと
小規模の改修だけだと思うよ。

 

534: 2018/09/16(日) 19:14:57.62 ID:LyibaJ/aa

やっぱ堀井は最下位でもいいかもしれん
堀井が許可出せばいろんな過去の表ボス、裏ボスと戦えるのに

FF14なんて過去作の表裏ボスと自分が育てたキャラで挑めるのに
FF3の表ボス 暗黒の雲
FF5の表ボス ネオエクスデス
FF6の表ボス ケフカ
FF5の裏ボス オメガ(パッチ4.4の予定)
FF9の裏ボス オズマ
FF12の裏ボス ヤズマット

 

540: 2018/09/16(日) 19:27:35.10 ID:b+jUSo3u0
>>534
大物ボスは演出も気合はいってていいよな
リストにはないけど神龍も良かった

 

535: 2018/09/16(日) 19:15:45.60 ID:LDlTET6C0
ゾーマは何度も周回できたし
なんか絶対他に理由があると思う
どうしようもなくなった時の最終手段として取ってあるんじゃないの?w

 

538: 2018/09/16(日) 19:20:19.62 ID:eXuAHOWl0

 

539: 2018/09/16(日) 19:22:17.62 ID:LDlTET6C0
けど歴代ボスと戦えたら
すぐにネタ切れになって10年持たない気がする
ただでさえ人が足りてないんだろ?報酬もロクなの出せないだろうし
今の状況で出したとしてもあっという間に過疎るんじゃないかね

 

541: 2018/09/16(日) 19:29:34.87 ID:LyibaJ/aa

学園でシドーでたときも
学園なんかでシドー使うなよって意見が大半だった

多くの人が自分の育てたキャラでシドーと戦うのを望んでた

常闇並の強さだとライト層が無理だから同盟ドレアムくらいの強さで
同盟シドーとしてわいわい戦わせればいいのに

よく考えるとドラクエ10がこうなったのは堀井のせいだな

 

543: 2018/09/16(日) 19:33:50.56 ID:LyibaJ/aa

同盟ボスでシドーとか出せばいいんだよ
そうすりゃシナリオ好きも満足だしバトルだってやれる
RPGみたいになるだろ

安西が1番最悪だと思ってたが、よく考えれば天狗になった堀井が1番のガンだわ
堀井信者はかなりいるし、こいつらを説得するのも無理だし、同盟シドーは一生出せんな

 

544: 2018/09/16(日) 19:35:12.76 ID:ecrBZPif0

ゾーマ出し渋った理由は、たしか格落ち感が出るのを嫌ってだっけ?
だったら、いっそサービス終了時を見越したステでも勝てるか怪しい強さにしたらいいんでない?
自分的には期間限定のイベントで使われた方が残念だったよ

つーか、9の時点で歴代ボスの格とか考えてなかったよな

 

549: 2018/09/16(日) 19:37:57.13 ID:eXsvkbGbd
>>544
堀井は9で大量にボス級倒されまくったのが嫌だったからナンバリングでボス級は出し惜しむ事にしたんだよ

 

547: 2018/09/16(日) 19:37:39.33 ID:LyibaJ/aa

100人いたら堀井信者なんて99いるだろうし
堀井が言うことは絶対って人がほとんどだろうな

堀井が同盟でゾーマとかシドーとか駄目って言ってるし
こりゃ一生同盟ボスで出すの無理だわ。さすがに99%の人全員を説得するなんて無理だし

 

551: 2018/09/16(日) 19:46:32.11 ID:mTliT6MT0
出し惜しみしないとかいう割にはテリーのワンダーランドのリメイクは魔王系の扉全削除されて寒いオリジナルストーリーねじ込まれて最悪だったわ

 

552: 2018/09/16(日) 19:50:17.24 ID:LyibaJ/aa

結局、藤澤、りっきー、安西が苦戦してるけど
堀井がシドー、ゾーマ使っていいよって言えばこんなに苦戦してないと思う
堀井のせいでこの3人は苦しんだ

同盟ゾーマとかならシナリオもある、バトルもある、今のミニゲームドラクエより
よっぽどRPGらしくなるのに

俺は堀井を叩いたから、今から堀井信者にフルボッコにされるのかな・・
俺は思ったことを正直に言ってるだけなのに・・
それと安西ごめんな。ほんとのゴミは堀井だわ。過去ボス使えりゃ安西も今頃絶賛されてる

 

555: 2018/09/16(日) 19:55:21.29 ID:LDlTET6C0

>>552
けどその堀井の下にくっついてる時点で安西も同じ穴のムジナだと思うがね

ぶっちゃけさ、堀井の周りってうさん臭い奴や変な奴いっぱいいるよね?
なんで?

 

570: 2018/09/16(日) 20:26:50.05 ID:QXHx5eg10
>>552
現状が全部すだれのせいってのだけは同意だけど過去ボスが出てくる同盟コンテンツ作るだけで挽回できるってことはあり得ないな
同盟コンテンツなんかを有難がってるのは脳がライトな奴だけなんで

 

573: 2018/09/16(日) 20:30:31.95 ID:Gv+WUujK0
>>570
ではどうしろと

 

553: 2018/09/16(日) 19:51:09.53 ID:LDlTET6C0

良くも悪くもドラクエは堀井が法律だからな
堀井が正しい判断を常に出せていれば全く問題はなかった
けどもう堀井も老人になったし、いつまでも消費者のニーズをつかみ続けられるわけでもない
(からっぽの島なんてネーミングはあかんやろ・・・w)
で、優秀なスタッフほどもうダメだって見切りつけて堀井のもとから去っていくんだろう

典型的な同族企業が落ちぶれるパターンと同じだべw

 

572: 2018/09/16(日) 20:30:17.70 ID:QXHx5eg10
>>553
すだれって結局は今までオフ毛しか作ってこなかった老人だしな
本人自身がソロメインって言ってるしそんな奴がオン毛の楽しさが分かるとは思えない

 

542: 2018/09/16(日) 19:31:11.56 ID:/8lJBoZz0
星ドラで歴代ボスのバーゲンセールしてなきゃ
大事にしてるって言い分は分からんでもないんだけどね

 

546: 2018/09/16(日) 19:36:55.92 ID:UOYtBgIY0
>>542
堀井の謎ルールでナンバリングじゃなければ出し惜しみはしないってあるんだよ。
ナンバリングでは嫌らしいからいっそ10の看板外してしまえば好きに出来るんだけどな
引用元:http://egg.5ch.net/test/read.cgi/dqo/1536942292/

 

 

エルおじ
コインボスでバラモス出した時は失敗だったって言ってた






70 件のコメント

  1. まあ、間違いなく堀井がクソなんだけどその堀井を納得させようって感じが歴代のディレクターにはないよね。

    結局言いなりになってるだけなんだよなぁー。

  2. まあソシャゲはボスバンバン出さないと持たないからそれと比較するのはいただけないが、このゲームソシャゲでもないのに新フィールドとか全然ないからな。そっちを改善してほしい。

  3. つーかプレイヤーに運営は人足りてないんだなって思わせるのやめてほしいわ
    やってる側も不安になる

    • 思わせるって言うか実際にかなりの人手
      不足だろ。複数プラットフォームで展開
      してるドラテンが常時100人程度の
      スタッフしかいないのに対して

      ワールドワイドでサービス展開してる
      とは言えPC/PS4の2プラットフォームの
      FF14が350人~煩雑期には550人の
      スタッフで開発してるんだぞ。
      単純計算で人件費だけで3.5倍~5.5倍の
      差があるって予算が桁違いなんだろうなぁ

  4. リッキー辺りから力量不足が垣間見えるのう。
    リッキー辺りから力量不足……
    うーっくっくっくっくっく

  5. ついに堀井さんまで叩かれ始めたのか
    エアプは知らんのだろうけど9で歴代魔王出した時に散々ネガキャンのネタにされた過去があるんだよ
    その反省でナンバリングのDQXでは歴代魔王は慎重になってるんだよなあ
    ドラクエの生みの親叩く程いやならやめちまえ!

    • 堀井だろうがなんだろうが、ユーザーのニーズに合わない判断しているから批判されても当然だろ。

    • 叩くわけではないけど、学園のシドー見てロイヤルティは四散した
      俺がどんなにシドーと戦いたいと思っていたか・・・
      あれで「ああ、もう堀井さんはプレイヤーより身内が大切なんだな」と思ったわ
      あれって辞めるリッキーへのはなむけでしょ

    • まぁでももともとバラモスってそんな強いボスでもないからいい気もするけどな
      堀井自身が失敗っていうなら失敗なんだろうけど

  6. 9で魔王が叩かれたのってオーブ集めで連戦が苦行だったのと
    「経験値が欲しそうな目でこちらを見ている」が問題だったんじゃないの?

    同盟バトルのドレアムを見てると、オートマ8人で戦える正統派の強いラスボスなら歓迎される気がする

  7. 誰がバラモスをあんな色物キャラにしたんだよ?
    ハゲ澤か?
    あんなの見せられたら堀井が出したくなくなるのも分かるわ。

  8. シドーを学園なんかでつかっちゃう?と疑問だったのはみんな同じだったか
    個人的にDQ2はもょもと使ってすらクリアできなかったからシドーに馴染みがなくて
    怒りもなかったけどなwww

  9. シドーの何がかわいそうって図鑑にも乗らないんだよなぁ
    いやまあ願いの力だったかで出てきた偽物なのは何となく分かるけど、グラもあるんだし本物を出してほしい。

  10. 倒されるのが嫌なら防衞方式で、討伐は封印成功とかに変えてもダメか?
    9は自分も猿みたいにやってたけど
    自分の思い出のボスは設定上もっと強いはず、○○と同列は変とか
    怒ってた連中がいたのは覚えてる
    ネガキャン伝々よりもこれを気にしたのかなとは思う
    ほら穴でラスボスがぼーっと立って
    主人公が育生してくれるのを待ってるアレは演出としては好きじゃない

  11. ドラクエオンライン でよかったな
    他ゲーでもあるけどいずれできなくなるナンバリングとか嫌だわ

  12. まあナンバリングついてるせいで遊びの幅が狭まってるならそんなナンバリングなんていらんわな
    この記事は堀井自身に見てもらいたいねはちま愛読してるらしいからここも見てそうだけどw

    • 歴代ボスくらい作ろうと思えばモンスターバトルロードビクトリーとか他のドラクエタイトルのモデリング使い回せば簡単に作れるはずなんだよな
      実際ドレアムのモデルとモーションはモンバトの使い回しだしな
      FFとかもデシデアのモデル使い回してるんだっけ?
      あんな感じでガンガン歴代ボス追加してくれたらもっと盛り上がってただろうな

      • モデルを他作品から流用するのも許可がいるからそう簡単ではないけどなw
        ディシディアの件は第5と第4がお互い同じフロアで仲が良いから話が通しやすいってのもある

  13. シドーもったいないよな、別の意味で下げ扱い受けてるんだが堀井さんはそれはいいんだろうか
    後DQ10のボスってちっちゃいんだよ、災厄と真災厄はいいサイズだったのにその後の迫力の無さったらない

    • MMOのアイデンティティは育て上げたステータスだろ
      それがなければ、トラシュカと同じようなゲーム内ゲームにすぎない

  14. バラモス戦は楽しかったよ
    フレ3人と一緒にバラモスと戦えたのは昔夢見た理想に近いものだった
    竜王やゾーマも、イベントキャラではあったけれど
    フレと一緒に遊べた、という意味では大きいものだった

  15. 5ちゃんやまとめでうじうじ言ってないで提案出せよ。99.9%真っ青にされて言葉遣い次第ではマイページの伝言に突撃されるけどw

  16. 堀井信者だけど歴代ボスと戦いたいよ
    もちろんポンっと戦闘じゃなくある程度ストーリーを持たせてね
    ダークドレアムは強さ、楽しさと申し分なかった
    ああいうのが欲しい

  17. ドラテン自体もう6年目だし安罪が何度も堀井のところに通って頭下げまくればOK出そうな気もするが…

    まあ安罪にそんなやる気はないだろうけど、過去のラスボス同盟実現させて盛り上げる事が出来れば大きな実績にはなると思うんだがな

    ラスボスの安売りは幻影を倒すとか、勇者と同格の8人が総掛かりでようやく倒せるので威厳は保たれるとかで上手く堀井を説得出来る材料はありそうだし

  18. いずれドラゴンクエストの終盤で全11作品のラスボスと戦うことになる。
    その時一緒に戦うのは他のプレイヤーでは無く各作品の仲間達

  19. 正直バードスタジオとスギヤマ工房にも結構金食われてるんじゃないか?
    DQXTVの曲がいつの間にかオーケストラからシンセに変わってた気がするし
    青山に変わってから削れる所は削るってやってるように見える

  20. ドラテンならサービス15周年は余裕で達成するだろうし
    まだ折り返しですらないから大物ボスは温存したいのでしょう

  21. エスタークもどきの災厄の王みたいに
    竜王シドーゾーマの顔だけ微妙に変えたボスを出したらいいんじゃないかな

    • 出せばいいねーと思うよ本当に
      何で頑なに出さないのか謎だしFF14だってラスボス系やボス系出してるのにDQ11だって歴代ボスモドキが出たのにDQ10て色々オンラインとして何か残念だよね

  22. 9のようにプレイヤーが強くなればボスのレベルも比例して上昇してくってのではダメなのかね?ステータスだけでなく呪文や特技も強力かつ多彩になってたり

    挑んだ回数でレベルアップしたり比例して報酬も上がるのならライトも廃人も納得ではないかな

    • だぶんそこまで開発側がちゃんと考えられる人がいなんじゃないかな?
      FF14もカプコン技術を借りてFF&MHWが出来たけど今のDQ10は予算や技術の問題かもしれないそれか堀井さんが許可が出ないかプロデューサーがする気がないのかもしない

  23. ※24の人はあまりゲームをやりこむタイプじゃないんだろね
    だってDQ9やDS版DQ11だって歴代ボスやモドキボスをオリキャラや
    11主人公で挑んでワクワク感があるのにドラクエ好きの人じゃないと分からないんだろうね
    何かゲーム昔みたいにやりこむ人が減ったけどまぁ人それぞれだけどね

  24. アップデートが続くネトゲはプレイヤーがひたすら強くなっていくから
    実装時は最強だったボスが時と共に雑魚になっていくし
    過去のラスボス達がそういう風になっていくのは堀井さんとしても嫌なんでしょうね

  25. FF14は全力で歴代ボス追加してるから盛り上がってる面はあるだろうね

    それに対してDQ10は、堀井の歴代ボスは倒されたくない発言やお祭り的イベントにしか歴代ボスが実装されなかったことで
    プレイヤーがこのゲームの将来に期待をもてなくなっちゃったよね
    同盟ドレアムはすごく盛り上がったし、その頃はいつか歴代ボスと戦えるんだろうと期待してたし

  26. 堀井じゃなくて堀井信者が9の魔王勢を叩いたんからだろ
    堀井がダメなんじゃなくて堀井信者が許さないからだよ
    お前ら自信がドラクエを駄目にしたんだよクズが

  27. 4.3アップデートから1週間ぐらいはFF14age DQXsageする人が全くいなかったけれど
    ようやく通常運行にもどりましたね
    エルおじさんもまたFF14/吉田信者がたくさん湧いて出てくるような煽り記事のまとめをお願いします

    • 昨日から14側が4.4アプデが入ったから
      今はDQ10を構っているどころじゃないから内輪でDQ10sageしているだけになる

  28. 歴代ボスとのバトルは9で十分やったけど、やっぱ10でもやりたいよな。
    おみくじボックスの件といい、堀井の存在がマイナスになる部分が気になる。

  29. 出し惜しみしないでやるか先を考えてペース配分を考えるか

    短命なソシャゲと違って10年続くような大作MMOだとどっちがいいかは難しいところだね

  30. 聖守護で過去ボスやったらいいと思うがなぁ。勿論強さは3のみで。しかも同盟でなんて言ったら絶対やる。勇者いないし8人でもいいよね?

  31. 竜王もゾーマも良かった。イベント系で使うのもありだと思うがね
    世界観ごと演出してくれたのが有難かった。ボス戦のみより良いと思う

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