1: 2018/08/09(木) 09:34:09.74 ID:edi/bfwT0
海外サイトANNが本件について、『ドラゴンクエスト』発売元のスクウェア・エニックスに直撃。以下のコメントを発表した
「発言は個人の見解であり、社の見解や活動を代弁するものではありません。スクウェア・エニックスは様々な信念、
性的指向性、性同一性を持つスタッフを広く雇用しています。社の方針として、我々はあらゆる差別・嫌がらせを
黙認しておらず、世界中すべての人のセクシャリティと性同一性の多様性を尊重しています」
なお今後の『ドラクエ』でもすぎやまこういち氏との関係を続けていくかについて、スクエニはコメントを拒否。
海外ファンは『ドラクエ』を買い支えるべきか、選択を迫られている
3: 2018/08/09(木) 09:35:31.51 ID:edi/bfwT0
経緯
http://dragon-quest.me/dq10/24776/
・「生産性がない同性愛の人たちに皆さんの税金を使って支援をする。どこにそういう大義名分があるんですか」と杉田水脈議員が主張
・ドラクエ作曲家・すぎやまこういち氏はこれを「正論」と擁護
・海外ゲームメディアは、笑いながら同調するすぎやま氏の態度を問題視している
9: 2018/08/09(木) 09:39:23.54 ID:1zt9O09i0
>>3
・海外ゲームメディアは、笑いながら同調するすぎやま氏の態度を問題視しているこれは杉田水脈が「同性愛者の自殺が多い」って話をして、それに笑いながら頷いてたって話だろ
・海外ゲームメディアは、笑いながら同調するすぎやま氏の態度を問題視しているこれは杉田水脈が「同性愛者の自殺が多い」って話をして、それに笑いながら頷いてたって話だろ
17: 2018/08/09(木) 09:44:29.61 ID:dHLamSH4F
>>9
LGBTを支援するかよりLGBTの自殺率が高いのを笑ってるところがクズすぎる
LGBTを支援するかよりLGBTの自殺率が高いのを笑ってるところがクズすぎる
5: 2018/08/09(木) 09:36:23.15 ID:e11+WBR3a
なんていうかホモ関連って本当めんどくさいな
13: 2018/08/09(木) 09:41:34.15 ID:1zt9O09i0
>>5
ちょっと勉強すりゃいいことだし別にめんどくさくはないそれに杉田発言は同性愛者に限らず、高齢者や独身・子なし夫婦や障害者にもヒットするから
ちょっと勉強すりゃいいことだし別にめんどくさくはないそれに杉田発言は同性愛者に限らず、高齢者や独身・子なし夫婦や障害者にもヒットするから
91: 2018/08/09(木) 10:42:34.03 ID:IU8O43jzM
>>5
めんどくさいのはネトウヨ作曲家の扱いであって
批判は当然だろ
めんどくさいのはネトウヨ作曲家の扱いであって
批判は当然だろ
7: 2018/08/09(木) 09:37:35.83 ID:RcR+H4ul0
これスギヤマ切る大義名分でちょうど良くね?
劣化と寿命の問題あるしあとはヤル気ゼロの鳥山だな
劣化と寿命の問題あるしあとはヤル気ゼロの鳥山だな
11: 2018/08/09(木) 09:40:44.89 ID:jA8aFKT80
>>7
マジで劣化してるからなぁ
昔はよかった、の典型
マジで劣化してるからなぁ
昔はよかった、の典型
10: 2018/08/09(木) 09:40:25.23 ID:1H2jZk7jd
スクエニがドラクエを手放しそうだな
スクエニに対する心象まで悪くなるし
スクエニに対する心象まで悪くなるし
16: 2018/08/09(木) 09:44:04.00 ID:AWjnMNuSM
LGBT差別のノーティも不買だな
62: 2018/08/09(木) 10:24:14.46 ID:Fh3D5m7v0
>>16
あそこはホモ性犯罪隠蔽だから逆じゃね?
あそこはホモ性犯罪隠蔽だから逆じゃね?
19: 2018/08/09(木) 09:46:25.19 ID:1zt9O09i0
まあもう高齢だし次のドラクエの頃にはいないだろ
ってか堀井も鳥山も高齢だし次のドラクエがあるかどうかわからん
ってか堀井も鳥山も高齢だし次のドラクエがあるかどうかわからん
21: 2018/08/09(木) 09:46:38.92 ID:WBxJXmUE0
羊水腐ったBBAに生産性はないとも言い換えれるからな
BBAデリケートだから激怒されんぞ
BBAデリケートだから激怒されんぞ
23: 2018/08/09(木) 09:47:32.55 ID:DteusbWp0
最悪のタイミングで海外に流れたね
11の売上に影響しそう
11の売上に影響しそう
29: 2018/08/09(木) 09:53:04.15 ID:2SODG97g0
>>23
売れなかった理由ができてラッキーだったな
売れなかった理由ができてラッキーだったな
26: 2018/08/09(木) 09:50:01.20 ID:ak+nUOxQ0
今後はすぎやまっぽい曲も作れそうな田中公平なんかでいいだろ
この件は置いといてもすぎやまはもはや劣化しすぎで話にならん
この件は置いといてもすぎやまはもはや劣化しすぎで話にならん
36: 2018/08/09(木) 09:56:26.23 ID:OUCN6LLEa
>>26
すごいよな
熱い曲でいいなーって思った曲は大抵田中公平さん
すごいよな
熱い曲でいいなーって思った曲は大抵田中公平さん
31: 2018/08/09(木) 09:54:39.94 ID:eqRWlIGi0
海外の人達が買うかどうか選択を迫られるとかいうけど
別に海外の人達も全員LGBTに前向きというわけじゃないからなまあうかつな事言うとポリコレ棒で殴られるから口に出しては言えなくなってるが
別に海外の人達も全員LGBTに前向きというわけじゃないからなまあうかつな事言うとポリコレ棒で殴られるから口に出しては言えなくなってるが
82: 2018/08/09(木) 10:37:53.76 ID:W5xe03mUd
>>31
別に「LGBTに寛容だからすぎやまは絶対に駄目、LGBT差別主義者だから全然オッケー」って単純な二元論ではなくても、
そこまでLGBT問題に敏感じゃない人にとってもゲームを買う時に心証を損ねることは十分にあると思うぞ
別に「LGBTに寛容だからすぎやまは絶対に駄目、LGBT差別主義者だから全然オッケー」って単純な二元論ではなくても、
そこまでLGBT問題に敏感じゃない人にとってもゲームを買う時に心証を損ねることは十分にあると思うぞ
93: 2018/08/09(木) 10:43:32.94 ID:Fv6JZvkN0
>>82
米大統領の投票前調査と同じで
マスコミや他人の前ではLGBTに寛容な発言してる人でも
本心は違う事が多いってことだろグリーンピースにイチャモン付けられてる側に
心証を損なう人がそれほど居るかって話
米大統領の投票前調査と同じで
マスコミや他人の前ではLGBTに寛容な発言してる人でも
本心は違う事が多いってことだろグリーンピースにイチャモン付けられてる側に
心証を損なう人がそれほど居るかって話
98: 2018/08/09(木) 10:45:31.24 ID:92flGb5F0
>>93
クリントイーストウッドが批判してたな
みんなポリコレを恐れて本当のことが言えないみたいなこと
クリントイーストウッドが批判してたな
みんなポリコレを恐れて本当のことが言えないみたいなこと
39: 2018/08/09(木) 09:58:40.01 ID:W5xe03mUd
会社としてはこう言うしか無いけど、まぁこれで勇退と言う名のクビは確定か
40: 2018/08/09(木) 10:01:01.55 ID:4I2NCNl20
海外では関係者がこのての発言すると
ドラマとか打ち切りになることもあるし
海外市場を重視するなら引退て方向になるな
ドラマとか打ち切りになることもあるし
海外市場を重視するなら引退て方向になるな
43: 2018/08/09(木) 10:09:12.83 ID:5cPEjex+0
スクエニがLGBTに寛容なのはFF15を見れば分かるだろ
48: 2018/08/09(木) 10:12:47.20 ID:15AOHDh0x
>>43
ホモではないんだけど
ホモではないんだけど
54: 2018/08/09(木) 10:16:26.28 ID:Ul/nrN0B0
椿姫なんか言えよw
71: 2018/08/09(木) 10:31:48.70 ID:4BN7SqL90
バランス取るためララ・クロフトがレズになりそう
117: 2018/08/09(木) 11:02:25.60 ID:HI2MAAdm0
>>71
天才だな
天才だな
73: 2018/08/09(木) 10:32:54.63 ID:igwTFRHRd
ここですぎやまを切るとこれまでのドラクエ楽曲を全て引き上げになるしなぁ
90: 2018/08/09(木) 10:41:35.87 ID:lnOhF8eh0
すぎやんがネトウヨで差別は問題ないとかショックだわ
ドラクエ好きだから新作でたら買うよ
だけどすぎやんの音楽は好きだけど応援できなくなった
ドラクエ好きだから新作でたら買うよ
だけどすぎやんの音楽は好きだけど応援できなくなった
95: 2018/08/09(木) 10:44:04.31 ID:Ek+kiJRu0
すぎやまのせいでDQ10のBGM凄いフットワーク悪いんだよな
完全に切って新規で追加できるようにして欲しいわ
完全に切って新規で追加できるようにして欲しいわ
109: 2018/08/09(木) 10:54:14.43 ID:4aB3fMvz0
すぎやまの弟子も使えないし
スクエニも切るに切れないだろ
スクエニも切るに切れないだろ
15: 2018/08/09(木) 09:43:26.35 ID:xpDy31KT0
ディズニー「うちとやってきたいならこれ余裕でアウトなんだよね」
83: 2018/08/09(木) 10:38:11.56 ID:TsE1Nb+Td
>>15も指摘してるけどLGBTにクッソうるさいディズニーまで炎上したら
マジで事態解決までキンハー3発売延期くらいは起こりそうだな
マジで事態解決までキンハー3発売延期くらいは起こりそうだな
引用元:http://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1533774849/
スクエニも大変だなぁ
マイノリティはマイノリティらしくしてたから好感持ててたのに、利権を求めだしたから途端に胡散臭くなった。
ネット上のLGBT差別は日本ではUNITEという組織が仕掛けてる
利権を求めてんのはマイノリティの中でもさらにマイノリティだよ。
声のデカい少数派のせいでいろんなものが壊れていく。
ドラテンも同じだな。
とは言っても、ホモ以外がそういう正論言っても差別とか言われて終わりだからな。そういうのは極一部って言うのはホモが言わないと何ら解決に向かわない。
でもホモはだんまりなんでしょ? ならホモ全体がそういう利権狙いだって言われてもしょうがないかと。
つまり、ホモってめんどくせーってことだわな。
そもそも外国でドラクエが支えられてるかと言うと……
ドラクエじゃなくてスクエニ自体ね。
そんなことよりドラテン面白いアプデあくしろよ
すぎやんの曲が嫌ならゲームの音消してプレイしてろよ
自分の中でそう思うのは勝手だけど、それを公にするのはやっぱり駄目だと思う。
こう発言したら問題になるってわからないのかねぇ? ほんと最近年寄りの問題発言多い。
この歳まで生きてきてこういう事がわからない年寄りって結構多い。
事これに関しては同性愛は死刑!なんて国もあるだけに単純にマイノリティの権利を認めればいいというモノではない
ロクにモノ考える頭もないくせに権利権利で話する余地を封殺してしまうようなのは議論に参加する資格はないよ
というか既に最近の作品でもすぎやま先生が「作曲」と謳っているけど、実質は編曲者が8割がた作曲している状態だと思う。
なにをもって平等と言うかですね分かります。
1人1人身長も体重も性格も能力も異なる時点で完全な平等なんてあり得ないし。
仕事ができるやつほど給料を出すのが平等なのか、ハンデ背負ってる人間が同じ時間全力で働いたら仕事量少なくても仕事量が多い奴と同じ給料を出すのが平等なのか。
平等って口に出すのは簡単だけど人によって平等の定義違うからな。
めんどくせえ世の中になったな
すぎやまが何言おうがDQに関してはどうせ元々海外じゃ売れないんだから大した問題じゃない
鳥山あたりがこの発言をしてたら結構まずかったかもしれないね
国内でも不味いでしょ。
こういう極右的な人間が関わっていたら、コンプライアンス上ダメな世の中なんだから。
スクエニとしては儲けの少ないドラクエブランド切り離すいいきっかけになるんじゃない?
どこらへんが「極」右なの?
すぎやまは昔からこうだぞ
にわかだかガキだか知らないけど無知すぎるな
十字珍宝でも男キャラに女服ドレアしてる奴とかくっそキモいもんな
同性愛を迫害する必要もなければ、過剰に守る必要もないんだけどね。
どうしても迫害する人間が出てくると、対抗してというかで過剰に守る人間が出てくるのが世の常。
でも生産性ないのは事実じゃね?
ここでの生産性って、子供が作れるかどうかだろ?
LGBTの連中は作らないだけで作る能力はあるんだぞ。
子供を作らないから生産性がない、と一刀両断するなら、お前ら童貞やニートも全く生産性がないゴミクズなんだからなw
作る能力があるってのは精神面も含めて作る能力っていうんだよ。
それが欠落してれば不良品だよ。
ならやっぱりお前も不良品じゃない…。性格悪すぎるせいで女に相手されないんだから。
すぎやん「これは正論!」
椿「あのぉ…」
エルおじ連中「あのぉ…」
過剰に守るって何?
LGBTに生活費補助でも出てると思ってる?
そういうレベルで過剰に保護しろってノイジーマイノリティがいるから、そこに税金なんて投入しないって方向の杉田発言じゃん。
LGBTが主張してる権利ってのは、差別されない権利のことだと思うよ。
例えば、同性でも法的に結婚が認められれば、相続の際にややこしい問題を回避できるとかそういう話。
>LGBTが主張してる権利ってのは、差別されない権利のことだと思うよ。 例えば、同性でも法的に結婚が認められれば、相続の際にややこしい問題を回避できるとかそういう話。
一般のLGBTはそうなんだろうけどね。
LGBTの弱者ビジネスに乗っかる連中(LGBTじゃない人まで弱者ビジネスに乗っかっている)が、
やれ「LGBTは差別されてるんだー、弱者だー、もっと支援しろー」とギャーギャー喚くからな。
俺はむしろ、そういう「LGBTは差別されてる!!お前らLGBTを差別するな!!」と声高に叫ぶ人こそが、LGBTを差別してると思うがね。
性的少数者だからといっていちいち騒ぐ必要もない。みんな違う個性があるのが人間だし、性的少数者だって普通の人だ。
まぁTに限っては日常生活で困ることもあるだろうから支援の必要もあるだろうけど、それ以外は税金で過剰に支援する必要は無い。
こういうのは1には品性の問題、2には他人と立場を入れ替えられるかという想像力(知能)の問題なんだが、
3には、社会人としてのスキルの問題。
性的マイノリティの発生する割合を考えれば、カミングアウトはしないが性的マイノリティという人は社会に均等に散らばってるはずで、それが例えば自分とこの社長だったり、取引相手だったりという可能性を考えれば、不用意な発言はできないハズ。
まともな社会人ならね。
批判している人は過大解釈して差別がー騒いでるだけの話。
ほんと、その通り。
一部の言葉だけを抜き取って騒いでるだけ。
今のすぎやまこういちが作曲家として優れているかどうかは置いといて、仕事に関係のない面を取り上げて、その人の仕事全体を批判するのはナンセンスだと思う
どんなに変人でも、料理家なら美味い料理を作る人が、ゲーム製作者なら面白いゲームを作る人が正義なんだからさ
まったくもってそのとおり
どんなキチガイでも性格悪くても、すぐれた作品を生み出せるなら、それはすばらしい芸術家だ
???
「人身事故とな、面白くなってきたぞ~!」
日本以外の先進国では差別発言が公に出回ったら失職する
すぎやんは昔からこうだからなあ
だけど差別って何なんだろうな
LGBTキモって言ったら明らかに差別だけど、ハゲとかデブとかブスとかにはキモって言っても差別とまでは言われないじゃん?
LGBTって社会的に成功してる人も多いし、結局のところ「差別するな」じゃなくて「俺を差別するな」にしか見えないんだよなー
ハゲデブブスの類も公の場で個人や団体を特定できる形で言ったら名誉毀損で訴えること出来るけどな
その場合、実際にハゲでも実際にデブだとしても「ほんとのことだからいいじゃんW」は通用しない
訴えれば勝てるのはLGBTでも一緒だ
そうじゃなくて、例えばオネエタレントのブスいじりは差別と認識されないのはおかしくないかってこと
オネエが「あんたブス(ハゲ)なんだから結婚なんて夢見てんじゃないわよ」とか言っても誰も差別だって指摘しないし騒がない
でもブス(ハゲ)が「オカマが結婚なんて夢見てんじゃねえよ」って言ったらた差別だって言われるだろ
差別していいものといけないものが意識的に選択されているのはおかしいと思わないか?
あと一応言っておくけど、自分はLGBTに対して差別感情はない
すぎやんの生産性云々の話もジジイはどうしようもねえなとしか思わん
この手の話ってどんな中立的な理屈や法律の線引きがあろうが
根本的にあるのは誰かを怒らせたか怒らせてないかの結果なので
難しく考えてもどうしようもできん
相手をキレさせたら終わり
「にしか見えない」じゃなくて「そう見たい」だからちゃんと認識しておけよ
受け取り手に問題があるケース
ただの無職ならなんとも言われないけど、名前出して俺は凄いお前らはアホって言ってるアッチキおじさんが叩かれるのと同じ図だよなw
過剰に差別だ騒いだりこちらを認めろ権利よこせとか言ってくるから反感を買うんだよな。
同性愛者に対してなんとも思ってなかったのに、利権関係でうるさいから関わり合いになりたくないとか思ってる人も増えてんじゃないの?
LGBTは生物としてみたら不良品だわ
差別して何が悪いのかわからん
地球の資源を消費しながら文明的な生活をしてる時点で生物としてはみんな不良品っすよ
ちょっと自分と違うと差別して何が悪いのかわからんとか言いだすから
いつまでもいじめやらなんやらなくならないんだよ
あえてマジレスすると「生物としてみたら」むしろ一概に不良品とは言えない。
「種の保存」とか数十年前の古い概念。現在の進化論は「個体」ではなく、「遺伝子」が最上位。「自分の遺伝子を残すのに必ずしも自分が直接子孫を残す必要はない」んだよ。自分の系列固有の遺伝子なら兄弟や甥姪、さらには親族、比較的閉鎖的なら村や集落の利益(めぐりめぐって遺伝子が残りやすくなる)になる生き方ができれば良い。このあたりは極端な例だと蟻や蜂な。さらに「日本民族固有の遺伝子」ならば、日本に貢献できればいい。
そういう意味では重要なのは「お互いに助け合ったり支えあったりする能力」かな。
その通り。
付け加えるなら、人間は工業製品ではないので、良品も不良品もない。
何の役に立たなくても別に生きてて良い。
何かの役に立つから生きてていいとか悪いとかいうのは、そう言う判断をする上位の存在を認めているということだが、そんなものは存在しないんだからね。
進化論については「そういう現象が存在する」ということを解明しただけであって、「だから~であるべき」みたいな倫理をそこから導き出すことはできない。
そう。
「だから~であるべき」なんて、目的論の弊害の最たるものだからなぁ。
もっとも、このあたりは普段から生物に興味ないと理解しずらいかもしれない。
さすがにそれはやめとけ
ネカマはLGBTには当てはまらない
一人の発言のせいでまわりの人間が謝らないといけないとかバカすぎでは?有名人が差別発言したら炎上するに決まってるのに分かってないところがもうね…
高齢の爺婆が相方(笑)とかして必死なのも不良品を隠したいんだろうな…
なぜ自分の気持ちに正直に言ってはいけないんだろうなって思うよ
会社の信用や売り上げの変化に責任持てるなら別にいいんじゃね?
自分の気持ちに正直に「思う」は保障されているけど
自分の気持ちに正直に「言う」のは制限されているよね?
これ、もう、山猿のまま成長したガキをどう躾けるかって問題になってるな(笑
正直に言ってもいいんだよ
周りもそれを見聞きした気持ちに正直な対応をしてくれるだけで
本音なんて公の場で言いふらしてたら生きていけないよ?
死期が近いと本音が出る
バッコス見てるか?
杉山も堀井も人間的に嫌いだしどうなってもいいけど、善人アピールしたいだけの人権屋が調子乗ってんのはムカつくわ
ポリコレ棒なんてグーパンでへし折ってやんよ
言ってることの威勢だけはいいけど「匿名より」じゃダサ過ぎる
少なくともLGBTなんて支援不要でしょう
税金投入して支援するなんか言い出すからこの反発なんですよ
しかも少子化対策?子育て支援や不妊治療等に使うべきでしょう?
正直言うと気持ち悪いので近寄りたくもないですね。
正論ですね。一部の変態たちのバカ騒ぎに一般人まで巻き込んでほしくない。
どうせ会社規模で結び付けるなら
すぎやまだからスクエニよりJASRAC叩きにして欲しかった
DQ2と3の音楽(オーケストラver)が一番良くて
4以降は緩やかに劣化してるしもうクビでいいだろ
堀井雄二さえ無事ならドラクエは大丈夫だ
つかこの発言なくてもすぎやまは堕ろせ
すぎやんが10分で作れるような曲を、一生かかっても作れぬような腐れ凡人がなにをいっているの?
美味い料理は作れないが不味い料理はわかる
制作時間10分とかレイヤおじさん馬鹿な上失礼すぎて草
10分で曲作れるなら使い回しじゃなくて新曲で頼むわwww
早く死んでくれるのをスクエニは祈るしかない
エルおじちゃんこの方向で煽って人集めていくのね(´・ω・`)
意見なんて十人十色で自由だし、
自分の発言の責任が自分だけにくる人は何を言ってもいいと思うけど、
この人の場合は発言がスクエニにも影響があるからなぁ
え?えるおじってパヨクなん??
LGBT発言批判してるのなんてアホのパヨクしかおらんぞ。
一体どれだけの少数の意見をまとめたの?wやはり暇なのかw
すぎやまに関してはあももが正しかったな〜
早めに老害切っておけば会社として見解を出すところまで追い詰められなかったのに
そもそもエルおじっていう性同一性の遊園地のようなブログで
なにを真面目に激論しているのだね君たちは
議論することすら許されない国と一緒にしないでね
オクトパストラベラー見りゃ解かるようにスクエニはそれ抜きでもちゃんとやっていけるだろうが、ドラクエブランドを捨てる時がもう来たのか、って感じだなぁ
ドラゴンクエストの名前を冠するものを作るならゆうじアキラすぎやまは必須、ってのは Ver.3 時代にさんざん言われてたよな
ホモレズ基地外とか
特殊なくずのために
僕のような一般人に不利益が生じるのが不愉快だね
上のような奴は駆除すべき
すぎやまさんは神
俺はホモたちでも同じ国民として日本で普通に暮らせるようにすべきだとは思うが、
頭弱いパヨクたちがこの小さな杉田水脈先生の発言をとらえて差別とレッテル張りして杉田降ろしにいってるのがむかつくね。杉田水脈は国連とかで従軍慰安婦はねつ造であると日本のためにスピーチしたりしてるから
パヨクはそれが気に入らないんだろうね。
で、大げさに批判したことでホモのやつらがそっとしてほしいのに迷惑してるってどっがで見たな
すぎやんに関しては新しいいい曲をばんばんつくってくれればいいよ
杉山氏は応援しないむしろ酷い発言だとは思うけど、騒いでるのがいるからといって
支持する支持しないで後者が上回る調査結果が出たわけじゃないよね
批判されたからってそれが大勢を占めるわけでもないんだから
生産性がないのなら人工子宮で大量生産したらそうすれば工場見たいに生産できるだろうなそうすればいい